Thug_Life777

47 minutes ago, Ночной Дозор said:

Почему по-шкурному то? Какой смысл ты здесь закладываешь?

Опасаюсь что мне уготовлена роль заплатки. 
 

47 minutes ago, Ночной Дозор said:

Если просто дать её инициативе развиваться, то это станет понятным. Если тебе, конечно, интересен данный момент)

Интересен, но нужно себя контролировать. Мне ни в коем случае нельзя с ней сближаться, иначе я к ней снова привыкну и если ее инициатива это временное явление, начнутся качели эмоциональные у меня. Этого я опасаюсь.

On 7/8/2020 at 4:09 PM, Ночной Дозор said:

Ок) расскажешь, что увидел.

Ну что ж, встретились в ресторане поесть. Без всяких понтов и спокойно. Касаясь темы отношений каких то говорил, что у меня на это времени нет, что мне комфортно очень одному.
Сказал ей что пытался строить с другими в прошлом, но не смог построить доверия ни к кому. Поэтому мне и так нормально.

Она рассказала про ее отношения, как они закончились и т.д., про то что вокруг и мужчины и женщины имеют всегда какой то шкурный интерес, что положиться ни на кого нельзя. 

Касаясь темы нашего совместного прошлого она говорит о многом с сожалением. Говорит что не хотела делать больно ни в коем случае и т.д. и т.п., я перебивал и говорил что даже вспоминать об этом всем не хочу.

Когда у машины прощались она спросила когда встретимся вновь, я спросил на полном серьезе зачем, сказал что не хочу возвращаться в то время, не хочу всего того что было.

Она сказала что тоже не хочет что бы было как в прошлом, говорить начала что мы типа знаем друг друга лучше чем кто либо другой, что она понимает меня и все же хотела бы со мной хотя бы начать просто общаться, без какой либо цели по началу якобы. Говорит что поймёт меня если я откажусь, но хотела бы все же общаться и как то вот так в общем, хочет увидеться ещё, попросила меня написать ей. Я полез прощаться просто обнять, она поцеловала в щеку.

Меня все это озадачивает. Я не знаю что делать. С одной стороны я реально не хотел бы того же что было, не хочу этих качелей и конечно же сейчас когда у неё не получилось с другим это выглядит как то по шкурному. С другой стороны про то, что с другими я не смог доверия построить тоже верно. За три с половиной года, что мы официально разбежались, я ни с одной из всех тех девочек не видел будущего, а их было реально много и на любой вкус и цвет. Радует во всем этом одно, я реально веду себя спокойно с ней, не стремлюсь к возврату как это было последние годы пока я пытался ее вернуть.

1 hour ago, Ночной Дозор said:

 

Пойти посмотреть на неё, особо не выпендриваться, демонстрируя свою п*здатость. Если ты классный, это и без выпендрежа будет видно.

Не проявлять сочувствие, если начнёт ныть, но и особо не стебать её проблемные точки.

Тут целая простыни о том, как ты из кожи лез, чтобы её впечатлить при возвратах, какое то безумное БД, какие то ультиматумы, в общем, ты сам для себя создавал миф, что она особенная.

Скорее всего, она хочет просто прощупать почву.

Я бы провел встречу дружелюбно, на нейтрале, без пикап - ужимок.

При попытках поныть - менял бы темы. 

Крч, у тебя нет свежей калибровки её, одни воспоминания. Вот калибровка без попыток впечатлить её, и может быть целью первой встречи.

Согласен. Я как то так и думал. Попробую полностью нейтрально провести встречу и посмотрим что из этого выйдет. 

On 6/17/2018 at 4:42 PM, Ruter said:

Итоговым вариант вижу лишь то, что она сама захочет и начнёт тебя возвращать, без твоего прямого побуждения, но с долей провокаций. И только с факта её инициативы можно начинать раскручивать отношения вновь, верно реагировать на игру "БД", не допускать сумбурного развития, подсадить её вновь на твоё общество в её жизни, стать наркотиком, и на фоне этого заняться сексом, но потом снова уйти в тень, чтобы она страдала и вкладывалась. А когда поток "Б" стабилизируется, можно и самому вновь отвечать тем же. И строить отношения уже с верными моделями, без фокусировки только на девушке, управлять и развивать, но это ещё не скоро.

Можно, конечно, вновь идти по модели соблазнения заново, но это опять будет хождение по граблям и в некотором роде "заход снизу", что надо тебе будто постоянно, а не ей. 

Самому же стоит придти в норму и дать себе время остыть, проще говоря - положить болт на всю эту ситуацию, отпустить и пробовать жить дальше себе в удовольствие. Ставить цели и идти к ним. Реализовывать мечты. Наполнять жизнь эмоциями и воспоминаниями. Встречаться с другими женщинами и давать шансы вашим романам перерасти в нечто большее, нежели перепихон паруразовый. То есть действительно начать жить дальше, а не относится к жизни, развитию и всем действиям, как к просто интерлюдии к возврату какой-то бабы.

Привет,

после этого сообщения мы ещё долго друг другу мотали нервы и в марте 2019 просто полностью перестали общаться. 
Я за все это время так и не смог построить ни с кем отношений, были какие то романы, но так и не смог открыться этим девушкам.  Про неё уже практически забыл и очень редко вспоминал, но не строил никаких планов по возврату и т.д. Просто жил своей жизнью. В профессиональном плане преуспел, начал зарабатывать на порядок больше и вообще жизнь в целом развивается положительно.

В воскресенье мне позвонил кто то с анонимного номера, оказалось это она. Я не сразу ее узнал. Проговорили около часа.

У неё были отношения, которые не так давно закончились. Расспрашивала про мою личную жизнь, про дела в общем. Увиливал от прямых ответов, никакой конкретики. Просто дал понять что все у меня в порядке.
У неё же не очень: потеряла работу из-за кризиса, рассталась с парнем, проблемы ещё какие то с квартирой.
Спросила когда мы увидимся, на что я спросил зачем?типа кофе попить, поболтать. Столько не общались.

Как по мне, это похоже на подготовку запасного аэродрома или просто ищет того, кто утешит после расставания.

Я ей ответил что пока не знаю как со временем будет на неделе, работы много и типа напишу.
Для себя я не решил чего хочу. Вроде бы мне уже не особо надо, думаю без проблем мог бы жить дальше, но с другой стороны я вроде бы ничего и не теряю. Тем более что столь близок после неё я никогда ни с кем небыл как с ней. Хотелось бы камбэк конечно и тогда уже решать что делать, а так это получается делю шкуру не убитого медведя, но чувствую если начну снова что то предпринимать в этом направлении, то в случае провала опять буду какое то время отходить от всего этого. Что делать?)))

Just now, Tyler said:

@Thug_Life777 привет.

@Ruter тебе ответит, как только появится на форуме.

Хорошо, спасибо

On 5/25/2018 at 4:48 PM, Ruter said:

В остальном, как договорились, на выходных напишу резюме по кейсу. А пока ответь ещё на следующие вопросы:

Могу ли я на это ещё расчитывать?

9 часов назад, Tyler сказал:

@Thug_Life777 привет

Привет

9 часов назад, Tyler сказал:

В остальном желаю тебе удачи и успехов

Спасибо конечно.

————————————————-

На данное время игнор с 16.06.

были пинги в виде стори в ватсапе, даже адресованные мне на годовщину знакомства. Я никак не среагировал. В планах для начала слетать в отпуск в конце июня. Я там с девочкой одной из Москвы познакомился, вроде как вместе летим в Испанию)

4 hours ago, Ruter said:

для тебя это новость? Чувства - динамичны и поддаются управлению, а также контролю. 

По моему одно дело вызвать действия и эмоции манипуляциями у других и совсем другое это когда себя пытаешься заставить испытать что то.

4 hours ago, Ruter said:

факту ты бы её уже давно вернул, если бы не какие-то вроде и мелкие, но ошибки с палками в колёса. Если вкратце, то направлений работы вижу три:
- Насыщенность личной жизни. 
- Эмоциональный самоконтроль.
- Верные паттерны поведения в отношениях.

Да, всегда что то как то не получалось. Она ещё как бы очень стервозная))) тоже провоцировала и под конец у меня иногда не хватало терпения и я срывался))

насыщеность присутствует около 2 месяцев. Прям так что бы сильно. Познакомился с новыми людьми, постоянный движ, какие то поездки, гулянки и т.д и т.п.

Эмоциональный самоконтроль налажу. Просто последнее время расслабился. Наберусь терпения и возьму себя в руки.

4 hours ago, Ruter said:

Напиши конкретный список своих достижений и заметных изменений с момента расставания. Мне не нужные абстрактные вещи в стиле "Переосмыслил себя" или "Сменил причёску". Под достижениями понимаю "Ставил цель увеличить доход в полтора раза - увеличил", "Поменял машину", "Занялся спортом и хожу регулярно уже 2 месяца" и т.п. 

При расставании я как раз поменял работу. Сейчас зарабатываю намного больше чем раньше. Для понимания: я работал в закупках производителя электроники для самолетов/вертолетов для гражданской и военной авиации. Поменял работу на проектный менеджмент в канадском концерне с 14 заводами по всему миру. Производим мы оборудование для добычи и переработки нефти и газа, а так же кое что для атомных электростанций. Проработал вот год, намечается повышение на июль.

Тренироваться начал тоже на последней фазе отношений с ней. За месяц до расставания где то. Тогда я весил 92 кг и был с животиком)) сейчас у меня очень сильно изменилось тело. Пресс в шесть кубиков, руки раскачал, спина, грудь. В общем атлетическое телосложение. Именно возврат меня тогда подсадил на это. Начинал 5 раз в неделю, сейчас хожу где то 4 раза в неделю в зал и питаюсь правильно на протяжении года и двух месяцев. На данное время заканчиваю летнюю сушку тела. В воскресенье будет фотосет для закрепления результата.

Машину тоже недавно поменял. Ездил на Volkswagen CC, сейчас у меня BMW 530D с 260 лошадками, 20 дюймовыми дисками и с белым кожаным салоном. Короче полный фарш) до сих пор кайфую от этой тачки)))

Шмотки только фирменные и деловой стиль. Рубашки, брюки, пиджаки, галстуки. Тут больше по работе нужно было поменять и вроде уже привык. Раньше кроссовки, джинсы, футболки или клечатые рубашки.

Раньше не мог ездить так часто в отпуск как сейчас. Финансы и время не позволяли. Сейчас если есть время могу даже спонтанно свалить куда нибудь погреть жопу на море.

4 hours ago, Ruter said:

Опиши своё эмоциональное состояние и настроение. Какое настроение больше преобладает в течение дня: позитивное, негативное или нейтральное? Как себя ощущаешь на уровне физической силы, энергии, заряда? Как часто случаются откаты, рефлексия и меланхолия по бывшей?  

На данное время я устал. Было много работы в последнии месяцы, в офисе проводил по 11-12 часов. С бд это никак не связано. Просто нужен отдых и в конце июня он у меня будет, закончу проекты. Слетаю на море куда нибудь отдохнуть с какой нибудь красоткой)

На выходных больше позитива.

Среди недели из-за текучки и от того что устал негативное.

откатов небыло уже довольно долго. Так, просто вспоминаю иногда о ней, но без какого либо негатива или сожаления как это было по началу.

При общении с ней последнии месяца два я сливал себя слишком много под плинтус из-за ее динамо по поводу встреч. Я возьму себя в руки и этого не будет больше, я это проходил.

4 hours ago, Ruter said:

Опиши тезисно сколько было контактов взаимодействия между тобой и бывшей после расставания, также укажи характер этих контактов и инициаторов.

Контактов было много. В апреле мы расстались. Я сразу игнор включил без  унижений. В мае на др прислал ей букет анонимно. Она поняла сразу от кого. Написала спасибо и т.д. я сказал что мы вроде не дети и по плохому расставаться не вижу смысла. Она поддержала. Потом ещё две-три недели молчал и выкладывал очень провоцирующий материал в соц сети. После написал что нужна помощь в покупке парфюма что бы вытащить ее на встречу. Она конечно поняла что не нужна мне помощь в покупке парфюма, но все же согласилась. В общении вёл себя с ней уверено, не мямлил, ничего не выпрашивал и тем более не реагировал на мелкие манипуляции вообще никак.

общался с ней флиртуя и провоцируя на эмоции. Закидывал интриги вагонами и вызывал ревность рассказами или фотографиями с бабами в соц сетях. Обдавал ее то жаром, то морозом. Раскачал в общем сильно. Встречались сначала раз в месяц где то, к концу июля уже раз в 2-3 недели. Секс кстати был каждый раз и таким жарким он последние года полтора отношений небыл как во время возврата. Заметно было что и ей хотелось больше обычного. 

 Сначала инициатива общения исходила почти всегда от меня. Старался писать как можно реже и с конкретным поводом. В июле был день города. Я пригласил встретить его вместе. Был ресторан на крыше пяти звездочного отеля, а после фейерверк смотрели с крыши этого отеля. Расплакалась. После был секс в номере.

после этого мы сблизились и чаще общались. Тогда уже она мне часто звонила и писала сама. Постоянно признавалась в любви, а я наоборот решил не делать этого в ответ. В сентябре мы поехали в отпуск в Дубай. Понравилось нам обоим, хоть и несколько раз были ссоры. Я тогда сказал либо возвращаемся как пара, либо перестаём общаться после отпуска. Она в аэропорту когда прощались после отпуска звала к себе на борщ)) я упёрся и оттуда начал игнор трёхмесячный.

остальное ты знаешь.

5 hours ago, Ruter said:

Опиши сам причину вашего расставания, на твой взгляд, а также то, что ты будешь делать, чтобы это не повторилось в следующих отношениях. Если причин несколько, то значит под каждую пишешь то, что будешь делать, что говорить, как себя вести, как менять жизнь. Основная стратегия, чтобы не допускать этих причин в принципе, а не просто работать со следствиями.

Типичный парадокс страсти. Выяснилось ведь что она по клубам ходила. Подруги, общение и постоянно чем то занималась. Я же после работы падал на диван как овощь и с друзьями меньше контачил. Думал о работе и о ней. На выходных мы встречались.

Поставил в центр своей жизни считая ее своим человеком. На уступки шёл чаще и показывал своё недовольство когда она не оправдывала моих ожиданий в вопросах чувств, наших отношений и т.д. Это ее конечно заставляло делать дальше, а я разочаровывался и показывал ей своё недовольство как только мог.

думаю от парадокса страсти не застрахован никто, но что бы этого не повторилось вновь, постараюсь не ставить ее в центр своей жизни. Буду дальше заниматься спортом, встречаться с друзьями, заниматься хобби и следить за ее реакцией стараясь смотреть на отношения объективно со стороны.

а так же я был наверное слишком откровенным. Для меня небыло тогда человека родней и я рассказывал ей вообще все о своей жизни не подозревая что говоря о своих слабостях и переживаниях я делал себя непривлекательным в глазах женщины.

В будущем постараюсь об этом говорить как можно меньше.

в общем как то так.

п.с. Сегодня у нас с бд годовщина 5 лет.  Она залила в сториз в ватсапе следующий текст:

«25.05.2013 - 25.05.2018

Прошло пять лет и в это время было много хорошего и не очень. Пусть мы не вместе, но ты всеравно в моем сердце.»

это перевод с немецкого.

Я просматривать не стал, что бы она не видела что я это увидел, но мелкий шрифт смог прочитать в ее стори в нераскрытом виде. Думал что сделала возможно только для меня что бы видно было, но потом зашёл через ватсап матери и там тоже висит. Получается она всем своим контактам показала, а это значит, что Василия там скорей всего нет. Я если честно после такого динамо небыл уверен.

Не буду на это реагировать никак. 

10 minutes ago, Ruter said:

Если ты что-то понимаешь, то не значит, что чувствуешь также. А это важно. Не только знать, что это блюдо вкусное, но и ощутить этот вкус.

Ты так это написал, как будто человек может себя заставить чувствовать.))

12 minutes ago, Ruter said:

Я прочитал историю начала ваших отношений. И ничего бурного там не заметил. Встретились по переписки и закрутилось. Так происходит у большинства людей. 

Да, возможно, но тогда я воспринимал это именно так. Мне было в кайф и это даже отражалось на потенции))) таких результатов как тогда я не мог повторить даже уже к середине наших отношений с ней и вообще никогда и ни с кем.

16 minutes ago, Ruter said:

вероятность, что ты идеализируешь ваше прошлое. Происходит искажение воспоминаний, наделение их ореолом уникальности, когда по факту ты был совершенно иного мнения 2-3 года назад. Это довольно распространённое явление после расставания. У меня точно было такое, потому что помню, как с одной из бывшей в начале отношений были мысли: "Красивая она или нет", и это влияло на моё к ней отношения. А после расставания были мысли: "Она прекрасна, как я мог раньше допускать другое". 

Уже нет. Такое происходит может быть в начале, но у меня нет искажения. Я знаю что она не лучшая, просто запала в душу. Внешность ее всегда была на высоте и я (и не только я) так всегда считал. Она много ресурсов(время, деньги) в свою внешность вкладывает.

19 minutes ago, Ruter said:

Ещё есть вероятность, что были сильные эмоциональные качели по началу. Может она "БД" качала неосознанно. И ты, ощущая внутри себя вот эту раскачку от страсти к тревоге, воспринимал всё это как истинную любовь

Это может быть было когда она была в неопределенности с кем быть.

19 minutes ago, Ruter said:

Почитай рассказ Михаила Веллера "Разбиватель сердец", там как раз описаны данные механизмы

Читал уже раз 5 наверное)

20 minutes ago, Ruter said:

отому что твои слова очень напоминают рассказы девочек, что вроде всё стабильно, парень классный, но скучно и нет чувств, с тем гопником, который меня трахал и пропадал на 3 дня было тревожно, но весело. Похоже в ваших отношениях тоже было так или это последствия неудачного плана по возврату, где у вас тоже танцы и качели проходили. 

Это врядли. Было всё, просто я тут не расписываю подробно, иначе тут будет ооочень много чтива. Я в общих чертах набросал и то получилось много. 

24 minutes ago, Ruter said:

У тебя как обстоят дела с насыщенностью жизни? Например, общения и встречи с друзьями, хобби и увлечения, активный отдых, путешествия и походы. Есть это?

С этим все в порядке. Всего по немногу на выходных когда есть время. Среди недели занят работой и залом. Хотя должен сказать когда был с ней всего этого небыло.

26 minutes ago, Ruter said:

А с чего ты взял, что это проблема?

Под проблемой я имел в виду в данном контексте потерю интереса после секса.

33 minutes ago, Ruter said:

ты хочешь именно серьёзные отношения только с одной?

В идеале да. У меня было достаточно девок до бд, а после неё за какой то год топанул всё что было до неё)))

и мне уже становится всё это не интересно. Переизбыток может, да и не ценит человек то что имеет. т.е. в данном случае свободу и кучу пельменей на любой вкус вокруг.

37 minutes ago, Ruter said:

написать книгу,

Единственное о чем я думал. Хотя даже не книгу, а Ebook. Насчёт своей компании ещё...но это пока никак не получится. Я хоть и много работаю, но работа у меня интересная и довольно хорошо оплачиваемая. Такую работу ради непонятно чего не бросают.

Остальное мне как бы не очень интересно и подобных целей не ставил.

41 minutes ago, Ruter said:

вспоминать в старости

Если в старости мои инвестиции по недвижимости выгорят, то яхта будет не воспоминанием))

45 minutes ago, Ruter said:

чего ты решил, что это давало ей эмоции и переживания? Вы расстались по причине твоей низкой значимости и ТФНства. То есть чувств у ней особых не было. Затем ты снова появился в её жизни и вместо соблазнения, предлагаешь дружбу. Недоумение, конечно, это вызывает, но каким образом это вело к крепкому возврату - мне не понятно.

Как я уже писал выше я не расписываю подробно. Я с ней общался «по дружески» она не могла понять что мне от неё надо и почему я с ней общаюсь вообще. Я же за ней не бегал, не умолял и дал понять что рад что все наконец то закончилось. В это же время я пробивал ее на ревность. Мне звонили девушки на наших встречах, постоянные фотки с бабами в соц сетях, одну мне пришлось даже специально выделить что бы она об этом обязательно узнала. Что я якобы вот погулял и возможно скоро начну новые отношения. Она мне устраивала такие скандалы...говорила что я ее мучаю специально, в слезах обещала вскрыться и т.д. и т.п....короче говоря я ей давал после встреч очень много поводов для раздумий, после чего ее накрывало и она ловила откаты. 

чувства у неё были. Сейчас не уверен, но тогда точно были и не слабые.

Предложение дружбы было нужно для осторожного выхода на связь что бы небыло подозрений что я хочу ее вернуть или что то в этом роде. Просто как повод для дальнейшего общения.

57 minutes ago, Ruter said:

напишу тебе резюме с анализом и списком рекомендаций ближе к выходным,

За это спасибо.

59 minutes ago, Ruter said:

такая помощь уже будет платная, по крайней мере у меня. Если будет интересно, то можем после резюме с анализом пообщаться.

Так и сделаем.

1 hour ago, Ruter said:

1. Она всё ещё идёт с тобой на контакт

Она никогда не игнорила, ставила в блоки и т.д. и т.п. никогда. Сколько я ее знаю, она всегда отвечает и идёт на контакт.

1 hour ago, Ruter said:

Ты умеешь соблазнять девушек.

Ага, особенно с ней я знаю как себя нужно вести. Во время возврата я калибровал ее реакции на мои действия.

1 hour ago, Ruter said:

Как вы договорились о встрече в ресторан?

Переписывались и просто тема зашла за ее др. Я предложил именно на др, она отказалась и предложила днём позже как раз потому что она там с подругами что то устраивала на др.

6 hours ago, Ruter said:

Пройти санитарный час.

2. Начать восстановление своего ВС.

3. Обрести личные цели и начать движение к ним.

4. Быть открытым к новым знакомствам и отношениям, а не замыкаться в одиночестве или воспринимать всех других девушек, как просто мясо.

1. С этим начинаю сейчас.

2. С моим внутренним состоянием всё в порядке. Я спокоен, прошло уже больше года если что)))) просто я помню о ней и думаю о ней каждые несколько дней. Без каких либо сожалений и люблюнимагу,просто засела в голове.

3. Этот пункт я обдумаю и выпишу себе.

4. Тут ты попал прямо в точку. Я не знал как же это классифицировать, но насчёт мяса прям про мое восприятие девушек на каким то подсознательном уровне.

6 hours ago, Ruter said:

Бл*, как мне надоел этот аргумент, что все остальные девушки уже не те. Я сам проходил через расставание ни один раз, при этом каждый раз затем начинал встречаться с другой девушкой, ходил на свидание с другими и всё прочее. И объективно говорю, что было достаточно интересных девушек помимо моих бывших. 

Всё дело в том, что у вас, парней после расставания, возникает "тунельное" зрение. Вы перестаёте замечать что-то вне фокуса бывшей. Закрываетесь от других девушек. 

Сам посуди, ну как девочка, с которой ты провёл 1-3 свидания и потрахался пару раз способна конкурировать с бывшей, с которой ты 2-3 года встречался? Да никак! Это просто по условию задачи невозможно. Несравнимо разный уровень воспоминаний, эмоций. 

Ты не даёшь этим девушкам шанса и вашим потенциальным отношениям. Не даёшь ни им раскрыться, ни самому узнать их поближе. 

Резюмируя:

1. Не сравнивай новых с бывшей. Каждая новая девушка - это отдельная личность. Будь открыт и получай удовольствие от процесса общения, флирта, соблазнения. Не гаси сознательно свой интерес.

2. Новая девушка - это как чистый лист, который пока не имеет ценности, потому что вас ничто не связывает, в отличии от прошлого листа ваших отношений с бывшей, поэтому поиск в новых девушках сразу тех же эмоций - наивное дело.

3. Соблазнить и переспать с 35 девушками и при этом не встретить ни одной, которая бы заинтересовала хотя бы на банальное "СО" - звучит крайне фантастически.

У меня нет туннельного зрения. Я прекрасно понимаю что моя бывшая никакая не королева и есть наверняка много девушек лучше неё. Просто когда мы начали встречаться все эти эмоции сами по себе как то были очень бурными. Такого кайфа я с тех пор не получал от общения с теми, с кем я знакомился. Думаю здесь просто нужно достаточно сильно уйти на дистанцию от БД и потом со временем все само собой наладится в этом плане. Верно?

и да, ты прав. Я просто не даю развиться общению и отношениям. После секса обычно либо сливаю, либо общаюсь с ними уже без особого интереса и какого то развития. Спускаю на тормозах. Но как держать этот интерес? Не могу же я себя заставить как то или? 

То, что ты называешь СО в моей жизни присутствует. Есть девушки, с которыми мы встречаемся и если кто то посмотрел бы со стороны, то подумал бы что мы пара. 

А ещё я не концентрируюсь никогда на одной девушке. Я параллельно всегда общаюсь с несколькими. Может ещё проблема в этом.

6 hours ago, Ruter said:

Цели - это не только добыча ресурсов. 

Какие у тебя цели, например?

Например сейчас я хочу приобрести недвижимость как инвестицию и иду к этой цели. Смотрю объекты, общаюсь с людьми из этой сферы и читаю литературу на эту тему.

второй пример это спорт. Я занимаюсь в качалке и ставлю себе каждый год цели по весу, силе и т.д.

Если не добыча ресурсов, то что? По моему остальное второстепенно.

7 hours ago, Ruter said:

Я сам проходил через разрыв, видел расставания друзей/подруг, а также консультировал и вёл уже больше, наверное, двух сотен парней, и говорю железно - за 1-2 месяца качественных изменений произойти не может. То, что ты описал (книги, причёска и спорт) - это внешние признаки, которые отвечают за объективную значимость мужчины, и помогают при пикапе, но не влияют на выработку мужского стержня, характера, подавлению ТФН'а, поэтому довольно косвенно способствуют возрождению интереса.

2. Чтобы выходить на связь с бывшей необходимо не только развитие себя, но и новые навыки общения/соблазнения, поэтому никогда не советую парням начинать соблазнение заново пока не достигнуто хотя бы Т3Д с девушками равного или выше уровня, чем бывшая.

3. Если под "односторонним игнором" подразумевается игнорировать её "Б" в твою сторону, то это было ошибкой. 

4. Предлагать по собственной инициативе дружбу - тоже ошибка.

План, примерно, понял. Это что-то из разряда старой школы. Он не сработал главным образом потому, что все изменения в этом плане были внешними. 

Возврат содержит в себе четыре шага:
1. Принятие ситуации и спокойствие.

2. Анализ ситуации, вывод причин неудачи, работа над ошибками, замена деструктивных моделей поведения на эффективные.

3. Выработка стратегии и постановка цели.

4. Действие.

On 21.5.2018 at 2:22 PM, Thug_Life777 said:

Я согласен, что сильных изменений произойти не может за такой короткий срок. Тогда мне хватило правильного поведения что бы сблизиться с ней после расставания.

Тогда я начитался пикаперской литературы и этого мне в общем то хватило что бы раскачать ее ещё не угасшие чувства и эмоции.

3. Под односторонним игнором подразумевается как раз наоборот. Никакой инициативы до ее Б. 

4. Почему? Я отправил ее в ДОД не дав понять своих чувств при том что общался я с ней не как «друг») это давало ей неопределенность и переживания.

Первый шаг выполнен. Уже прошло много времени и я как бы по сравнению с парнями, которым только вот защемили яйца всё уже принял и более чем просто спокоен.

Хотелось бы получить тут помощь во втором и третьем пункте + корректировку во время исполнения четвёртого пункта.

7 hours ago, Ruter said:

Как обстоят дела на данный момент? Сколько прошло времени с последнего общения и каким оно было? 

Мы не встречались целенаправленно уже пол года. Виделись случайно два раза в клубе и то, я был с друзьями, а она с подругами и пообщаться нам не удалось. Просто привет, пообнимались, она познакомила с подругой, я ее с другом и всё. После этого я старался не обращать на неё внимания весь вечер. Она мне за это потом высказала. Второй раз вообще нежданчик был. Там я ей предлагал встретиться на выходных, но она сказала что приглашена на ДР. Я пошёл в клуб, а там была она. Был зол за это. Из клуба сразу ушёл, она начала простыни оправданий писать про то, что была на др, но они все в клуб поехали и она с подругой просто не хотела туда, а поехала в тот клуб где мы и встретились случайно. Проверить этого я конечно не смог.

потом я звал на встречу, но день перед встречей она слилась. Якобы съемки не закончили и перенесли недостающую часть на день когда мы встречаться должны были. (Она снимается в сериалах)

последней каплей стало на прошлой неделе. У неё был ДР 15.05 и мы договорились пойти в ресторан 16.05.

Я даже с работы договорился уйти раньше. Днём 16.05 я ее спросил что там насчёт вечера. Она ответила что то вроде: «мы можем встретиться, но настроения нет. Мать весь мозг вынесла.»

я ответил: тогда давай в 18:00 встретимся у ресторана, а после пойдём прогуляемся по набережной и поедим мороженного если не будет дождя.

она ответила что у неё нет настроения и все ее бесит.

Ну тут я уже не выдержал и написал зачем тогда говорить что можем встретиться если тебе не хочется и после этого началась ссора. Сказал что мне кажется что дело не в настроении и подозреваю, что она намерено уже какой раз сливает встречи. 

Сказал ей что договорился на работе и теперь получается зря возьму себе несколько часов из своего отпуска. Сказал ей что я ей не мальчик что бы меня вот так разводить и что у меня времени не вагон что бы вот так им разбрасываться и пренебрегать.

Она там начала лапшу вешать. Я ответил что пусть тусуется и как начнёт ценить мое время может мне написать.

вот как то вот таким был последний был последний диалог 16.05.

12 hours ago, Ruter said:

фирменная дичь и прогон с её стороны. Я ещё не видел девушки, которая бы любила парня, но при этом не хотела банально съезжаться, делать детей и свадьбу. Могу понять, если были бы объективные причины. Например, обучение, карьера и прочее, но в твоей истории этого нет. Поэтому, предполагаю, что уже в момент этих разговоров она была не уверена в тебе, в своих чувствах и в факте совместного будущего.

Мне тоже так кажется. Тут наверное стоит упомянуть, что я ей делал предложение в октябре 2016 года пока у нас все было вполне стабильно. Свадьбу мы тогда наметили на июль прошлого года. Первое время она носилась с организацией этого мероприятия. Выбирала декорацию, фотографов и т.д. и т.п. а я как то отнёсся к этому не серьезно и просто соглашался с ее выбором когда она меня что то спрашивала по этим вопросам. И вообще я не хотел на ней жениться пока мы не поживем хотя бы пол года вместе. Я ей это сказал, но она наоборот не хотела жить вместе до того как поженимся обосновывая это тем, что типа съедемся и я ей скажу типа нам ведь и так норм, зачем жениться. В общем на этой почве были конфликты и потом она где то к концу января-началу февраля 2017 как то перегорела и перестала об этом даже говорить.

12 hours ago, Ruter said:

Во-первых, условие ты поставил глупое. Ты принуждал человека делать то, что он не хочет, вместо того, чтобы понять, почему он не хочет, а также как сделать так, чтобы сам захотел, без принуждения.

Во-вторых, по всей истории отчётливо понятно, что ты был чем-то вроде временного варианта. Об этом говорит отсутствие желания съезжаться, вранье, скрытность и похождение по клубам.

По первому пункту согласен, было не совсем корректно, но тогда я просто уже не знал как ее смотивировать на это всё. Отдача есть, чувства все дела, а вот динамики в развитии отношений не желала. Меня это задевало.

по второму пункту опять же зачем тогда было соглашаться на мое предложение? Насколько я знаю она ни с кем не бывает откровенной. Подругам своим позволяла знать только самое необходимое о себе, так же с родителями и родственниками. Думаю я был тем, кто самое большее о ней знал из ее окружения. Да и временный вариант на столько лет? У меня это не укладывается в голове, но может ты прав.

12 hours ago, Ruter said:

том, что тебя не отпустило нет какого-то скрытого смысла в стиле: "Раз не отпускает, то значит судьба". Ты просто залип, как и многие другие.

Недостатки, которые ты указал - это не недостатки, а следствия заваленного баланса в отношениях и её нежелания строить именно с тобой что-то серьёзное.

И как избавиться от этого «залип как и многие другие»?

так а почему она просто не пошлёт? Выгоды ей никакой нет от общения со мной.

12 hours ago, Ruter said:

Девушка стала и целью и смыслом жизни, а всё остальное вторично. 

Я имел в виду что отдалился от друзей после расставания с ней. 

12 hours ago, Ruter said:

Значит, дело не в бабах, если то, что ты пишешь действительно правда. 

Понимаю, цифры как бы не внушают доверия. Только вот мне от этого стало хуже. Я в девушках не вижу больше потенциальных партнёрш. Просто какие то мимо пролетающие лица и никаких чувств.

12 hours ago, Ruter said:

Если ты взял ведение на другом ресурсе и у тебя уже есть план, то какую ты помощь ожидаешь от нашего форума? 

План не сработал.

12 hours ago, Ruter said:

Без целей и мечты, ты так и будешь залипать на других людях, как вампир.

Цели у меня есть и за год я так же несколько небольших достиг и на этом пока не останавливаюсь и ставлю новые. У меня по всем остальным ресурсам всё хорошо (тьфу,тьфу,тьфу) и я стараюсь сделать ещё лучше, но да, приоритет у меня на возврат или полностью забыть ее. Не могу никак успокоится.

12 hours ago, Ruter said:

тебе надо пройти нормальный санитарный час

Наверное этим я и займусь. На данное время мы с ней в ссоре и она в курсе моей зависимости. Больше тут пока не сделать.

12 hours ago, Ruter said:

о факту, ты можешь её просто соблазнить заново, если прошёл уже год и ты соблазнил 30+ девушек.   

Год прошёл, но за этот год я пытался уже ее вернуть и мы постоянно были в контакте. Самый долгий игнор длился 3 месяца за этот год. Она знает о всех тех приемах что я употреблял раньше и ведёт себя со мной намного осторожнее.

12 hours ago, Ruter said:

Кстати, расскажи, что за план.

Заключался в том что нужен был тотальный игнор около месяца-двух что бы привести свои эмоции в порядок, начать меняться. Имидж, книги, спорт, смена стиля, прически и т.д.

Потом осторожный выход на связь, какой нибудь повод для встречи. На встрече демонстрация обновлений, непринужденное общение и на пике эмоций свалить. После этого недели на две-три пропасть и в односторонний игнор ее определить. В это время обновлять соц сети, знакомиться и встречаться с другими.

После этого то она мне писала, то я ей по мелочам. Предложил ей просто дружбу якобы. Потом снова встреча, снова демонстрация всех изменений, ближе-дальше, флиртовал, секс с ней, демонстрация конкуренции в виде фото с другими девушками в соцсетях.

потом снова пропасть на несколько недель и как бы постоянно при этом раскачивая ее на эмоции не дав ей понять что же на самом деле к ней испытываю. Разговоры о чувствах и отношениях сливать.

потом ещё несколько таких встреч, поездка в отпуск и если не получилось вернуть, то после отпуска резко отдалиться что бы дать ей чувство потери прочувствовать т.к. за столько дней вместе должна была ко мне привыкнуть. Я все сделал именно так и к сожалению ничего не вышло из-за моих условий. Через три месяца игнора у меня начались дикие откаты и не выдержав я вышел с ней на связь. 

28 minutes ago, Ruter said:

Ошибкой здесь стало также то, что ты прогнулся на её манипуляцию и согласился на формат отношений, который не особо то и хотел. 

Тогда меня в общем то всё устраивало и я просто не заметил как она стала близким мне человеком. Осознал это только когда поставил ей ультиматум и меня начало качать от того что она не могла решить с кем быть.

28 minutes ago, Ruter said:

Из-за слабого поведения ты стал низкозначимым, что привело к охлаждению чувств и потери либидо. Классическая ситуация.

Это мне стало понятно после прочтения нескольких книг.

28 minutes ago, Ruter said:

целом, повёл себя верно, но принимать её надо было обратно осторожно и поэтапно, то есть так, чтобы она вложилась в твой возврат. 

Это я тоже понял, но поздно.

28 minutes ago, Ruter said:

ыт, интегрироваться, а также развиваться. А не просто трахаться и куда-то ходить в выходные. 

Вот этого мне не удавалось сделать. Она не хотела съезжаться и как то развивать всё. Меня напрягало что нет никакой динамики и развития отношений, она старалась всё спустить на тормозах и это было одной причиной расставания. Я пытался говорить на эту тему, но всё переходило в скандалы. Как объяснение она говорила что боится меня потерять если мы съедемся. Якобы ругаться начнём намного чаще и расстанемся бла бла бла..

28 minutes ago, Ruter said:

Что были за условия, которые ты ставил?

Съехаться в течении трёх месяцев, как я уже упомянул у нас были скандалы когда я поднимал эту тему ранее.

Ещё я пытался отучить ее врать мне и скрывать всякие вещи. Было много странностей. За все отношения я ночевал у неё раз 10 может. Она говорила что чувствует себя неуютно когда кто то у неё ночует. Меня напрягало это. Ещё было много странностей, она всё что то скрывала и я это чувствовал и моим условием было что бы она с этим завязала... после отпуска когда я ее игнорил 3 месяца мне удалось выяснить что она за время отношений иногда когда мы не виделись тусила с подругами по клубам. Я не понимаю почему это нужно было скрывать, я этого не запрещал. Меня это тогда сильно задело. Причём там небыло ничего такого, просто клубы в компании подруг. Без каких либо типов и т.д.

еще одно условие было знакомство вот с этими ее друзьями. Я понял что обитали мы в основном на моей территории и с моими друзьями именно поэтому. Она не хотела что бы я как то спалил ее похождения по клубам.

38 minutes ago, Ruter said:

Почему ты хочешь её вернуть, если в ней есть какие-то недостатки, хочешь ставить какие-то условия и флиртуешь с другими, в чём суть? 

On 17.5.2018 at 9:06 AM, Thug_Life777 said:

Потому что прошло уже больше года как мы не вместе и меня всё ещё не отпустило. Такого небыло раньше никогда. Недостатки я думаю есть у всех и с ними можно смириться или над ними поработать.

флиртую с другими потому что голод не тётка, секс нужен в любом случае, а при ней флиртовал с другими для того что бы добавить ревности и раскачать эмоции.

45 minutes ago, Ruter said:

Сколько было девушек и при каких обстоятельствах ты с ними знакомился

За этот год много. Если честно я даже не помню точное количество. Начинать было трудно после окончания отношений и роста ее значимости. С такой самооценкой первое время удавалось только через интернет знакомиться и какие то отбитые первое время попадались. Но потом втянулся и через примерно пол года после расставания почти каждые выходные у меня было по 1-2 свидания и я уже мог нормально знакомиться на улице/в клубе/на вечеринках, но интернет конечно остался на первом месте по объёму.

До секса у меня дошло примерно с 30-35 женщинами за этот год. Некоторых из них я до сих пор трахаю время от времени, некоторых не стал трогать т.к. они метили именно на серьёзные отношения и я не хотел никому ничего обещать и оставаться потом козлом т.к. не хотел отношений с кем то пока бд в голове.

Некоторые стали просто знакомыми с которыми можно хорошо провести время.

должен ещё заметить что я полностью отдалился тогда от своих друзей из-за разных взглядов на жизнь и занимался только этим и работой. Я брал ведение темы на одном из форумов по возврату/пикапу. Там мне помогли с литературой, консультациями по т10д и разборами полетов всех встреч с бд, а так же с дальнейшим планом действий по бд.

Заранее прошу простить мои ошибки, я живу очень давно за границей и поэтому мой русский хромает.

На данное время мы год как расстались. 

Мы познакомились 5 лет назад через соц сети, я сразу был в ней не очень заинтересован т.к. тогда меня в общем то всё устраивало. Было много девушек и я наслаждался жизнью после двухлетних отношений. 

После нескольких часов переписки мы созвонились и проговорили с ней около 3 часов по телефону. Была суббота, я собирался с друзьями вечером в баню. Она спросила не хочу ли я приехать в бар в их городе, она там собиралась встретиться с друзьями. Я ей соврал что мне нужно будет забирать друга из аэропорта и не понятно когда вернусь. После бани я ей позвонил и сказал что мог бы приехать, она обрадовалась.

Приезжаю туда, там она с подругой и два «друга». Посидели, они пили, а я просто с ней общался. Потанцевали, под конец вечера один из «друзей» хотел ее отвезти домой, но согласилась она поехать со мной. Мы поехали на набережную и гуляли там до рассвета, потом я отвёз ее домой.

На следующий день мы встретились и решили выяснить что же это было. В этот день у нас был секс прямо в машине. Потом она рассказала мне, что у неё есть парень и у них давно не клеится. Спросила чего от неё хочу я. Я сказал что в общем то меня устраивает просто секс и времяпровождение. Мы встречались каждые выходные, куда-то ездили, проводили время вместе в общем. Как то раз после секса она меня упрекнула, типа я козел и хочу только трахаться))) на этот упрёк я ей ответил предложением встречаться. Она согласилась и попросила время что бы расстаться с парнем. Я согласился, но потом пожалел об этом. Все это затянулось на пол года. Через месяца два я начал ей открыто говорить что затянулось все это слишком. Что пора с ним рвать. Она какие то отмазки находила и выпрашивала у меня ещё время. Через пол года я поставил ультиматум. Либо я, либо он. Она ныла, просила не давить на неё и не ставить перед таким выбором.Я ее бросил, отвёз домой и сказал что мне этого не нужно. Через день мне стало очень плохо, я будто осознал потерю и мое состояние очень ухудшилось. Я ей позвонил, мы встретились. Она сказала мне что рассказала всё ему про меня, что теперь скорее всего не будет ни с одним из нас.

Тут я должен признать что меня начало штормить и я как лошара начал ее уговаривать.

В общем ничем это не закончилось. Через несколько недель мы просто начали снова общаться и со временем снова стали встречаться, но теперь в нашей жизни небыло его. Мы начали встречаться, но меня словно подменили. Я чувствовал обиду и долго не мог простить ей этого, конечно же относился из-за этого уже по другому к ней. А она наоборот начала больше стараться, пытаясь как то сгладить свою вину передо мной.

Я начал общаться в сети с другими телками и один раз она это заметила, но ничего мне об этом не сказала. Она прочитала переписку и просто молчала какое то время. Начались ссоры из-за мелочей. После очередного скандала она мне высказала всё. Рассказала что знает об этих переписках и т.д. и т.п.

В общем мы тогда расстались на 8 месяцев. Я бегал за ней, просил вернуться, подарки, она же не отталкивала меня, но держалась на расстоянии, давала какую то надежду. Потом я ее наверное достал, она наговорила мне что типа я ей как брат, что не будет со мной вместе и т.д.

я пропал и поставил ее в игнор. Через две недели она зашевелилась и начала мне писать. Я игнорил и поднимал значимость. Сообщений и звонков  от неё становилось все больше и больше. Потом я начал вяло отвечать что нет времени и я занят. Ее бомбило и через несколько дней она мне звонила и рыдая просила встречи. На этой встрече она меня умоляла вернуться и быть с ней. Я немного поломался и согласился.

с этого момента мы снова были вместе. Летом ездили в отпуск и вроде все было спокойно ещё год. Через год отношения стали затухать, она никуда не хотела ходить, выходные если проводили вместе, то в постели...просто тупо ели, смотрели фильмы и спали. Я ее пытался куда то вытащить, но ей не хотелось. Я сказал тогда что встречаться будем только если как то нормально будем проводить вместе. Она согласилась. Я начал все чаще тусить с друзьями и думал что возможно это конец. Поговорил с ней на эту тему, расставаться она не хотела. Решили дадим отношениям ещё месяц и если не наладим, то разойдёмся. Через месяц лучше не стало. После очередной ссоры я решил снова попробовать игнор. Через месяц понял что это конец. Снова осознал, снова начало бомбить, но с ней на контакт не выходил. Ещё через месяц послал анонимно цветы на др. Она почему то сразу узнала что от меня и поблагодарила меня. Завязалось общение, я не показывал свою зависимость, стебал ее, выстраивал правильную картинку в ее голове, постил фоточки с гулянок, с девушками и т.д.

через какое то время мы встретились. Пошли по магазинам и потом в кафе поесть мороженного. Потом мы встречались периодически раз в 2-4 недели. Я делал то ближе то дальше не дав ей понять моего отношения к ней. Пришёл конец лета, мы за это время стали ближе и я позвал ее с собой в отпуск.уже в самолете она начала разговор о том, что мы будем либо вместе, либо полностью прекратим общение когда вернёмся. Вот тут я думал что всё, вернул...слишком самоуверенный я начал ставить ей кучу условий за что и поплатился когда мы вернулись.

Была сильная ссора, предъявы с обеих сторон, но вроде все сгладилось...ещё я перегнул палку и общался нагло и в открытую с другими телками при ней пока мы были в отпуске. 

Когда мы возвращались я ей сказал что либо мы вместе на моих условиях, либо расход. Если честно тогда мы были 10 дней вместе и я снова увидел все ее недостатки и уже небыл уверен, что хочу ее вернуть. Я пропал на три месяца и мне было норм первое время. Потом пошли откаты и через три месяца я снова объявился. Снова несколько встреч, походы в ресторан, секс в машине и на этом всё. На НГ она поздравила в 12. Потом на мой ДР она меня повела в ресторан, надарила подарков и снова секс...после этого мы общались только в сети и по телефону и частенько какие то мелкие ссоры. Я перестал контролировать эмоции и это приводило к ссорам.

Сейчас идёт 6 месяц как мы не встречались. Собирались 2 раза, но в последний момент она начинала мазаться и из-за этого я снова терял контроль над эмоциями и снова ругались.

Хочу довести дело до конца и вернуть ее или же найти способ забыть навсегда.

За этот год у меня было много телок, сейчас встречаюсь с несколькими для секса и знакомлюсь постоянно с новыми, но всё не то.