Wcarn

2 месяца тишины будет завтра. Хожу в спортзал, занимаюсь собой, общаюсь и хожу на свидания. Пока никто не цепляет, но и цели прям заполучить кого-то нет. По БД отпустило, нет больше эмоции, про неё неизвестно ничего. Никаких контактов не было. Недавно ходил с хорошенькой девушкой в театр, в отличном прикиде, есть фото Есть ли смысл закинуть их в сеть? Например история в вк, и скрыть её вообще от всех друзей. Она на меня подписана - увидит. Четыре варианта: 1. Явная провокация, я с девушкой на фото 2. Я один и фото билетов, где видно маникюр девушки, даже не вся рука 3. Просто я один. 4. Что за детский сад, это же понятно будет сразу, что это для неё, т.к. никогда никаких девушек в своих соцсетях я не постил.

@Матильда , и чем же всё закончилось?

Всегда думал, что вход в игнор - это когда она поняла, что человек не отвечает на сообщения и не берёт трубки. Ну значит теперь я вошёл в игнор, со своей стороны. Вариантов других нет. Нужно делать, то что запланировал. Если какие-то поползновения будут с её стороны, отписываться здесь? Что-бы не наделать глупостей)

Праздники прошли. В целом отошёл, но значимость направленно не снижал. Посчитал возврат для себя целесообразным. Принимать или нет человека - решить с холодной головой. Вижу для себя следующий план: 1. Убрать полностью все подарки, напоминания, сувениры из совместных поездок, все фото с телефона и компьютера, Не смотреть и не интересоваться человеком через соцсети. 2. Санчас, мероприятия по понижению значимости. 3. Повышение ДСП (спортзал, тиндер (знакомства, общение, ТnД, если желание будет обоюдным), книги по тематике взаимоотношений и развития, развитие своего хобби, которое подзабросил) 4. Возврат самооценки и ресурсного состояния. Возможно после этого мне уже не нужен будет этот человек. Считаются ли эти неотвеченные сообщения и звонки входом в игнор? Это было в день расставания, когда она забрала вещи. Больше контактов не было. Игнор ведь должен быть тотальным? Не читать не отвечать? Как понять какая у меня значимость и ценность на момент разрыва? • при низкой значимости и низкой ценности – игнор малоэффективен; • при низкой значимости и средней (высокой) ценности – игнор повышает значимость и (или) снижает ценность; • при балансе значимости и ценности – игнор приводит к искажению баланса ценности в сторону повышения значимости; • при средней или высокой значимости и низкой ценности – игнор контрпродуктивен (возможна инверсия значимости (ИЗ). 2 января выложил свою качественную фотку в ВК (для себя, и для дальнейших знакомств). Она заходила, смотрела (по данным программы-шпиона) (да знаю, не нужно заниматься фигнёй). Два дня назад случайно увидел, что она сменила аватар в whatsapp, ответка прилетела. Поймал откат. Фото с фотосессии (она её планировала), из примечательного: маникюр, а именно цвет и форма именно такая, как нравилось мне, мы обсуждали это до расставания - что вот идеальный вариант, который когда-то был, а она наоборот - я хочу чёрные и покороче и в итоге сделала как хотел бы я, и выставила на показ на аватарке (касаясь рукой лица), хотя не было у неё фоток, где она трогает руками лицо. Конечно, что возможно я притягиваю факты, но не думаю.

Сейчас, когда разум начал соображать, хочу восстановиться. Снизить значимость на минимум, перестать вообще думать о ней и о возврате как цели. Страх потери, уязвлённое самолюбие, странно где ревность? Последние годы - пропала куда-то Для этого нужен опыт, которого у меня не оказалось, причём если с БЖ всё понятно - я не интересовался этой темой совершенно, то в последних отношениях я понимал механику, знал про территорию, прилипчивость и т.д., но мозг просто отключился, я начал делать всё для неё и тянуть одеяло на себя. Конечно сбивали с толку её слова, люблю, интим как и раньше, кинестетика. Но только я не замечал, что её люблю - это ответ на слова, когда говорил что люблю я. Хочу снизить значимость на минимум, а там как пойдёт, может встречу другого человека и уже это всё это старое барахло и не нужно будет! Лишь бы не ходить опять по тем же граблям. Пусть останутся воспоминания, совместные путешествия. Ведь человека не сотрёшь из своей жизни. Да, мне нужно было слышать, что всё возможно изменить. Сейчас меняю своё отношение к этому. Поразбирался в себе - мне многое нужно изменить в себе, наверное это кризис среднего возраста, когда, как не сейчас, можно сделать свою жизнь лучше! P.S. С наступающим Новым годом!

Спасибо за ответ Да понимаю, что главный вопрос "а зачем мне всё это" я начинаю себе задавать только сейчас, накал эмоций снизился, хотя это может всего лишь затишье. Когда сошлись захотел попробовать всё по-настоящему с планами на будущее, да и с дочкой в итоге познакомился. Но её потянуло назад. Как только я подумал, что наконец-то перипетии все завершены, выяснилось - что нет, её потянуло к другому. Неужели со всеми женщинами - жизнь - это игра в баланс, нельзя открываться, нельзя довериться, нельзя расслабляться, и никогда нельзя проявлять слабость. Чего хочу - вернуть отношения. Возможно ли построить что-то серьёзное с этой женщиной? Откровенно не знаю. Бывали прецеденты? ) Хочу знать, а выйдет ли она на связь? Или как она и сказала - что к бывшим никогда не возвращается. Пока расходился с БЖ - спортзал, ютуб блогер, группа в ТГ, где поддержали, сказали где я был не прав, да и я и сам знал. Была одна девушка секс онли из общей компании и то один раз и буквально сразу встретил ЭТУ. Да, проблема в том, что я не ищу своё счастье, хочу вернуть ту зону комфорта к которой привык, а нужно меняться самому. Ладно поживём увидем, поизучаю контент прочих блогеров. Посоветуй, что ещё можно поизучать. Реклама других ресурсов запрещена на форуме. Стороны Ра.

Предыстория.После 20 лет брака развёлся с женой есть ребёнок, на тот момент ему 13, очень тяжело это переживал, всё время надеялся на возврат – дистанцировался. Уйти пришлось в августе 2020, развелись 3 декабря 2020. За это время более-менее очухался, но не сильно. И появилась она:Девушка. 12.2020-12-2021На момент встречи мне было 38, ей 32. Зарегистрировался на СЗ, было несколько встреч – но никто не заинтересовал. Потом в Тиндере познакомился с ней, я ей что-то написал – потом сказал, что ухожу с друзьями и забил. Дней через 8 она написала, вот это ты загулял с друзьями. И мы начали очень плотно общаться в переписке. На аватарке – она была очень похожа на мою БЖ. В ВК некоторые фото тоже – в реале нет, но мне она понравилась. Через 5 дней встретились, на 3 встречу интим и всё было очень здорово, она приходила с ночёвкой периодически. Я ездил к ней на работу, привозил отвозил. Но замечал, что она рада, но отдачи, такой как от меня не было. НГ отметила с родителями и я её забрал к друзьям, 3 января я узнал что она встречалась с бывшим 1 января и переспала с ним, т.е в один день со мной и вечером с ним. Узнал из её ватсап, телефон был не заблокирован, и я установил себе на телефон web версию и мог читать, хоть она и чистила с ним чатик. Почему я вообще занялся этой хернёй – когда всё рушилось с БЖ, я хотел понять причину, что есть любовник, тоже смотрел её телефон и не только, но никого и ничего не нашёл. В общем по поводу того, что она была с БМ особо не заморачивался, ведь она мне никто, отношений как таковых нет, её завиноватил, но не стал рвать отношения, решили попробовать ещё раз. С тех пор она начала в меня вкладываться и я действительно знал и слышал, что она меня полюбила. А я её. Я тоже дарил подарки, цветы, признавался в любви. Полгода было всё очень и очень здорово, но я хотел быть перед ней честен и пытался дать понять, что нет будущего, что я не приму её ребенка, что семья это не ко мне, т.к. всё время ждал возврата бывшей, хотя настоящую причину ей не говорил. Но она понимала, что дело в БЖ. В 2021 было всё хорошо, ездили на Байкал. Ещё были проблемы с алкоголем, я не пил при ней до августа, в августе была свадьба у родственника на Байкале, и я снова начал баловаться. Потом бросал пить, потом снова. Ничего такого не было, не запои. Она тоже любитель шампанского, и часто сама инициировала, при этом говорила что я с тобой чаще пью. В декабре ездили в Египет. Обе поездки оплачивали сами за себя. И новый год отметили каждый с родителями, а потом у меня на квартире вдвоём.Этот год был замечательный.Её семья.Она прожила 10 лет с мужем, дочь (на начало отношений ей было 10 лет), ушла от мужа, по её словам, что он не зарабатывал, она одна пахала, он тратил на себя и покупал не обдуманно дорогие вещи (часы за 100, фотик за 100, шмотки дорогущие, айфоны, не слышал, всё время орал, на неё и даже её родителей, не занимался ребёнком. Многие вещи потом подтверждались, действительно местами неадекватный мужчина. Она ушла к родителям, он за ней не пошёл, захотела вернуться, но уже родители ей не дали. Мама и папа у неё следили за ребёнком, а девушка всё время работала. Считай она единственная приносила в семью деньги. Набирая подработки, она бывало, работала всего с 3-мя выходными в месяц, по 12-13 часов. Папа почти не работал, мама получала по инвалидности, очень долго боролась с раком. В августе этого года она умерла. С мамой она была очень близка, она была ей советчиком, прикрывала её перед дочерью, чтобы она могла ночевать у меня. Когда девушка жаловалась, что я пью, говорила, что ты не знаешь, как люди пьют.2022Примерно после года наших отношений, а вернее всего и ещё раньше я начал на неё потихоньку забивать. Периодически она выясняла со мной отношения, хотела, чтобы я больше ей помогал и поддерживал, хотя речи не было о деньгах. И с первого раза, а не с нескольких повторений. И не отказывал в просьбах. Как-то просила отвезти дочь из пригорода, но я не хотел этой встречи и сказал, что не повезу, как ты меня представишь – таксист что-ли. На это тоже она обиделась. Я не смотрел налево, но думал, что мне бы найти кого-то поидеальнее. Обращал внимания на недостатки, всегда сомневался, а что, если рак по наследству достанется и ей. Хотел, чтобы была хозяйственная и любила готовить, но это не про неё. Хотя мы очень похожи, одни интересы, одинаково ленимся, любим одни и те-же фильмы и сериалы, про интим вообще нечего сказать – всем подругам хвасталась. Я загорелся морским аквариумом, она в ответ тоже переняла моё хобби и завела обычный маленький себе домой. В феврале она сделала губы, немного, у неё своих совсем их не было, и мне это так понравилось (вновь были ассоциации с БЖ), что чувства вновь вспыхнули, но примерно за месяц – два угасли. Потом было всё монотонно, встречи, просмотр фильмов, прогулки, кафе. Но в основном, как и всегда были у меня дома. Летом мы планировали поехать на море на машине с друзьями, строили планы, а в июле её мама уже тяжело болела, о море не могло быть и речи. Пропали наши ночёвки. В начале августа мама умерла, я всё организовал, везде её возил, поддерживал как мог. Хотя она всегда утверждала, что я не интересуюсь как она. Я конечно спрашивал, но не каждый день. Ну для меня проще делать, чем говорить. В итоге я поехал на море через две недели, т.к. от меня завесила поездка и отпуска ещё 4-х, да и не знал я её. За что потом много выслушал всего. Ещё два месяца таких встреч, как обычно. В сентябре много выяснений отношений по поводу моей поездки на море (не прощу) и алкоголя, ты же обещал бросать, а продолжаешь. Предлагала отменить отношения, оставить только секс. Я сказал такое мне не нужно и всё продолжалось. В общем я относился к ней как к должному, есть она у меня и ладно, до тех пор, пока не узнал:Третий.26 ноября 2022 года после посиделок с друзьями где она выпила и уснула (я не пил) я взял её телефон, мой отпечаток она давно добавила и узнал то, чего никто, наверное, не хотел бы встретить в своей жизни. В переписке с подругой, я прочитал, что я у неё не один, и что 6 октября у них было ПОЛГОДА отношений. Не буду описывать эмоции, но в ту ночь я не заснул. За дверь я её не выставил, хотел узнать до конца, понять, как поступить. Через несколько дней, я перед тем, как расстаться устроил крышеснос, ванна с лепестками роз, свечи, планируя после исчезнуть без объяснения, снова добрался до телефона и в этот раз нашёл, скрытую переписку с «васей».Утром после того, как я её отвёз на работу она поняла, что я лазил в её телефоне и мой план не сработал, просила позвонить, в разговоре: «ты всё знаешь?» я: «да». «Давно ты узнал», я сказал, что «этой ночью. Как ты могла?» «Прости меня, я не знаю, что со мной, я запуталась» и т.п. В этот день мы должны были встретиться, я сказал приходи. На что она ответила согласием. Вечером после работы я хотел её забрать, пишу – не берёт, звоню тоже, заехал на работу – понял, что она ушла раньше и понял куда. Поехал, собрал все вещи, отвёз на работу подружке и написал «Прощай». Через пол часа: «я сейчас приеду», начала написывать, обрывала телефон, я игнорил. Из дома уехал. На утро попросила забытые мной вещи – отправил курьером. Это было 3 ноября. На след утро прислала обычное, но длинное смс, т.к. она поняла, что я в мессенджерах не читал. Слова прости, благодарности за всё время, за самый лучший её 2021 год. То, что мы не могли дать друг другу того, что хотели. И ещё много тёплых слов. Я не ответил.Попробовать снова.Потом были 10 дней картизола и боли, мне пришёл дикий план в голову – съездить с ней в Египет, ведь мы планировали, и новый год вместе тоже… Знал, что этим испорчу всё, но мне было всё равно. 12 декабря я ей написал: позвони, она набрала, я сказал, что заеду, она да. Приехали ко мне – слёзы сопли, прости, люблю, без тебя это время был просто АД, не знала, как пережить. На след день тоже ко мне, вся прихорошенная, нарядная, нереальный интим, после картизола то.. Много разговоров. Почему появился третий? – потому что ты мне не мог предложить серьёзных отношений и она пыталась переключиться. Почему не рассталась? – Не смогла. Потом она сама предложила поехать в Египет, ну а мне и на руку. Выбрали место, купили билеты, за себя она сама платила, как и все предыдущие разы. Потом начались качели из-за: 1. Моё давление на неё (я предложил попробовать ещё раз, в этот раз всё серьёзно, всё взвесил (ну конечно под влиянием гормонов), что хочу построить с ней семью, познакомиться с дочерью и строить дальше жизнь, но с ним ты заканчиваешь), 2. Советы с подружками, которые все были за меня, и 3. Главный совет с её начальницей, которая взрослая и мудрая женщина, которая ей как мама, которая тоже сказала расставайся с тем и пробуй со мной, потому что у третьего был один главный недостаток – ОН ЖЕНАТ.Василий.Ему 36, много работает, но сам себе хозяин, своя бригада может уехать когда хочет, с достатком, всё есть, но его жена наставила ему рога, он ушёл из дома. Через три месяца в апреле встретился с моей девушкой в Тиндере. Она узнала, что он женат, сказала нет, но общение не прекратилось. Через месяц они переспали. И всё пошло-поехало. Он очень хорошо к ней относился, был очень щедрый, всегда привозил «вкусности», дарил подарки, помогал материально, отвозил привозил, возил её с дочерью, если было нужно. Оплатил им поездку в Москву прогуляться, встречался с её подругами в общей компании, спрашивал о здоровье мамы, всегда говорил много хорошего о её дочери. Встречался тогда, когда я бы не смог, например она работает до 22 и ей нужно быть дома, а он мог в 7 утра её забрать и отвезти к 10 на работу. По ей словам – они нашли отдушину друг в друге, общались обо всём, он нашёл утешение от того, что разошёлся с женой, а она нашла в нём то, что не хватало. Через 3 месяца он вернулся к жене, но их связь продолжалась, более того, когда там что-то было не в порядке, а там всё было видимо не очень, она ему говорила – наладь отношения с женой и живи, а если хочешь, я у тебя останусь (да вот такая мадам, нет чувства достоинства, а может просто слова). Ни разу ни с чьей стороны я не увидел слово люблю в переписке. Да и когда расставались, я спрашивал – ты его любишь – нет!Египет.Всё-таки после всех советов, моих аргументов, её душевных терзаний – она сказала мне, что она приняла решение – и рассталась с ним. Мы поехали в Египет (она за свой счёт, но тоже вкладывался и я дорога, экскурсии, подарки), за несколько дней всё было хорошо, с нетерпением ждали поездку, мечтали. В аэропорту, немного выпив, был какой-то разговор, где она сказала, что за неё сделали выбор. Я понял, что это значит, но решили не портить отдых. Тем более она сказала, что это не такой человек и он больше не напишет. Ага, да. Пару дней всё было хорошо, потом я взял телефон и понял, что они общаются, она снова просила прощения, и сказала что я её уже точно не прощу, и, что он просто начал выяснять отношения, что знает, что она не с подругой полетела на отдых. И что это ничего не значит. Я больше не стал лезть, мы просто хорошо отдохнули. По приезду провели ещё день у меня дома. А ещё через два дня я узнал, что она ночевала у него.Она сначала отнекивалась, потом не стала ни подтверждать, ни отрицать. Я ей сказал отвали. Но она названивала, писала. Написала, что снова запуталась, что она боится СЕРЬЁЗНЫХ отношений, все твердят ей об этом, а она не хочет. Боится, что я пью. Я написал, чтобы она отвалила от меня сегодня. Она умоляла завтра встретиться чтобы окончательно всё решить и забрать вещи.14.12.2022Я спросил во сколько она приедет. Встречу она перенесла на 8 вечера, вместо 17, меня это разозлило, и я сказал позвони мне, давай всё что-ты мне хотела сказать скажешь сейчас по телефону. Она долго не хотела, боялась, чуть не заикалась, говорила что не знает чего хочет. Я потом просто вытянул из неё по телефону - что всё-таки она его любит, хотя прямым словом она это не назвала – сказала у меня к нему чувства, привязанность, мол пыталась выкинуть его из головы в Египте - не вышло. Что главная причина – это то, что она боится, что я буду пить. И второе - я спросил - я правильно понимаю, что ты хочешь со мной расстаться - долго мялась. Потом: я не могу это произнести, потом ДА. Сказал вечером приезжай за вещами.Вечером приехала, сопли - слёзы, мы практически не разговаривали. Я сказал, жаль ты меня не оценила, но ты сделала выбор и я его принимаю. Пыталась попросить прощения, сказать спасибо, обнять - я ей ничего не разрешил, сказал пакуй одежду. Потом снова попытки извиняться. Сказал вызывай такси.Потом начала написала чтобы я ей кофе передал, которое заказал в ОЗОН, но ещё не пришло. Я ей деньги скинул и всё. Потом весь вечер написывала названивала - что оно мол для отца, очень надо не деньги а кофе. Начала названивать. Хотя купить самой – это элементарно. Я игнорил.Вот такая Санта барбара. Встретились 15.12.2020 – и расстались 14.12.2022Тут виноваты оба:Я:После её первого проступка в самом начале продолжил, но мы встречались только 2 недели, да у любой жещины может быть одновременно несколько мужиков, просто мало кто лезет в личную жизнь и просто не знает. Да и мне было всё равно.Я всё время ждал БЖ и не мог ничего предложить ЕЙ. А в конце все отношения были просто на самотёке.Не увидел и не понял целых полгода, что что-то не то, но секс был в любых количествах, никакого снижения я не заметил, те же выносы мозга: не помогаю, мало спрашиваю что у неё и как, хотя это не так.Провалил баланс, когда всё узнал ушёл, но потом потянул её назад.Она:Когда я сказал, что не предложу серьёзных отношений, она сказала, что тоже ничего и не хочет.Она не смогла расстаться со мной, прежде чем крутить этот роман на стороне.Она не может принимать решения, ей нужно, чтобы ей управляли. Всегда говорила, что ей лучше сказать, что нужно убраться или что-то приготовить и она всё сделает, что ей нужно запрещать пить и держать в строгости (наверное, по типу бывшего мужа).В общем девочка с функцией женщины.Нюансы.Скорее всего она дофаминовая наркоманка. Она очень любит сериалы, положительно относиться к тем, что с кровавыми сценами и трешом или очень слезливые. Смотрит их напролёт. Лента в инсте и вк. Очень любит секс. Любит выпить (ну в меру, конечно, но для девушки – это часто).В переписках за последний год, практически до разрыва – она всегда писала и ныла подружкам, как она меня любит. И что одного меня любит и никогда ни с кем такого у неё не было, что такая больная любовь. Про интим тоже самое. Несмотря на то, что мутила с третьим.Василий ушёл от жены за 2 недели до Египта, снова нашёл что-то у своей в телефоне. Живёт на новой квартире делает ремонт. Может это повлияло на её решение побежать к нему.В этом году чтобы избавиться от её прилипчивости (слишком навязчивая была, отталкивала этим), пробовал помочь ей разобраться, как всё это работает (конечно я тогда не знал про третьего), и она купила себе книгу «Парадокс страсти», и всегда находила в своих чувствах и действиях именно то, что там и написано (да и я многое тоже). Непонятное спрашивала у меня.Она знает, что можно игнорировать и это заставит человека пожалеть о расставании.В начале этого года у неё появилась новая подружка на работе, постарше, бывалая, которая изменяет своему и которая говорила ей, что мужики с 10 спят, чё ты переживаешь, когда той было стыдно за это.Когда выясняли отношения – она сказала, что мне нужны оба. Я сказал, что это не ко мне или он или я. Хотя она бы не сделала этот выбор даже сейчас, просто от безысходности.В последний день, в переписке спрашивала, а мы сериал будем теперь по отдельности досматривать? В день расставания когда вещи собирала она попросила фотки с Египта я переслал - а она мне сказала, что их нет в телефоне, я говорю пришли на Я.диске, пришли в тот же день, согласилась. Так и не прислала.Про то, что она непригодная или проблемная и что это скорее всего повториться знаю, но неужели по-другому не возможно?Про то, что забудь и иди дальше знаю.Но хочу вернуть.P.S. После всего этого треша БЖ вылетела из головы как пробка)