Mr. X

то есть исключительно материальны блага, дабы не делить? дети? дети рано или поздно уйдут в самостоятельную жизнь, ради детей мне кажется жить это утопия, не? просто "сожительство" по определению подразумевает проживание на одной территории, из этого я и сделал вывод про 40-50.

Простил, доверие ушло, закончил отношения а чего в 40-50 жизнь закончилась? смысл сожительствовать? жить как кошка с собакой? ходить по бабам, возвращаться туда, где не ждут?

Познакомились в 2010 году, знакомство произошло у меня на квартире, лежал с гипсом, приехала с подругой. Понравилась, вызвон и далее конфетно-букетный период и лтр. До этого я уже был один раз женат. Из тех отношений вынем одно, что если будет еще ОЖП, то принимать решение о свадьбе и тому подобное буду только спустя несколько лет. Была одна серьезная ссора, инициатор был я, устал слушать, что подруги рожают детей, выходят замуж, психанул и сказал, что можешь найти себе МЧ, который необдуманно устроит тебе все. Ушла, не общались где то неделю, потом встретились, посмотрели на друг друга и забыли ситуацию. В итоге, в лтр с будущей женой, где то через год было озвучено, что свадьба будет, но только спустя три года, выдал ей это как "испытательный срок", глупо, но факт есть факт. По истечению трех лет, отношения укреплялись, достигнута гармония, секс регулярный, ссор практически не было, а если и были, то либо происходил разбор полётов, либо калибровалось на будущее. Спустя три года, смотря на БЖ, начинаю понимать, что пора делать лвл ап, делаю предложение, соглашается. Планируем свадьбу, отношения также гармоничны, ссоры редкость, компромисс всегда впереди. Свадьба, толпа народу, проводили в добрый путь нас и началась семейная жизнь. Жили, с начала ЛТР на моей территории, допуск у БЖ был ко всему, что хотела с квартирой то и делала (в плане ремонтов, дизайна)... Устроил ее на работу через своего знакомого, который занимается своим бизнесом в определенных направлениях (что там происходило будет далее)... Примерно через года полтора заходит разговор о пополнении в семействе.... БЖ как я к этому были готовы как в плане физики, так и в плане эмоционального и психологического состояния.... До зачатия ребенка отношения стабильные. Единственное, что из моей прошлой жизни появлялись разного рода ОЖП, на что я иногда, признаюсь, отвечал легким флиртом, но не более... Когда попадался, БЖ просила грохать все связи, что мной и делалось. беременеет.... психика стабильна, закидонов нет 6 месяцев беременности, пропадает секс, тараканы мои, как то не возбуждает эта тема, но сейчас понимаю, что надо было удовлетворять другими способами) в 15 году рождается девочка Начинается быт, заботы, хлопоты... секса нет примерно еще три месяца... свои чувства и как супругов задвигаем на второй, а может и десятый план, что опять таки явилось уже не только моей ошибкой, но и ошибкой БЖ, хотя она всегда твердила, что она мать и должна уделять ребенку внимание. Меня конечно накрывало, я ей пытался объяснить, что сначала наши отношения, потом работа, а потом уже дети... но склонялся на ее сторону, потому что девочка еще совсем кроха. Я полностью ухожу в работу, спорт, помогаю БЖ как могу, претензий пока по отсутствию помощи не предъявляется. Спустя 8 месяцев после родов начинаю понимать, что БЖ начинает ехать в четырех стенах. Малышка уже на нормальной еде, соответственно предлагаю БЖ выйти на работу, дабы не сорвать кукушку. БЖ охотно согласилась, приводит после родов себя в порядок, выглядит даже лучше, чем раньше.... Когда выходит на работу со временем БЖ начинает произносить фразы, что она устала, потому что я не помогаю с ребенком. Приходим к договоренности в конкретной помощи, конфликт улажен. где то через год приобретаем фазенду и начинаем строить дом, то есть все свое свободное время, а также свободные финансы вкладываются туда, я практически там... по дому помогаю, с ребенком, когда есть время провожу всегда с семьей. Далее едет смена работы, работать приходится больше.В итоге практически все домашнее хозяйство перекладываю на жену. получаем: я на работе, на фазенде, когда могу, уделяю время ей, БЖ - на работе, с ребенком. Личные отношения уходят практически на нет, хотя стараемся проводить время друг с другом. Секс становится редким и вялым, потому что редко удается свалить вдвоем куда то, а в квартире постоянно на шухере проснется мелкая или нет. Опережая вопрос скажу сразу, что бабушки есть, но я не хотел и не привык дочь отдавать им на долгое время. Со временем, моя ошибка, как выяснилось в будущем, я перестаю следить за семейным бюджетом, т.к. моей зарплаты хватает на всех, с БЖ зарплаты не спрашиваю, тратиться на свое усмотрение. Основные расходы, в том числе и отпуск все на мне. Кроме того, во время отсутствия секса до родов и после, имел неосторожность флиртовать с другими ОЖП и иногда они всплывали в СС, в основном ночами приходили всякие смс, ну естественно, я получал по самое не хочу, но всегда говорил жене, что это только смс и ничего больше. Да, это мой косяк, я общался с другими ОЖП на всякие темы, но... секс был только один раз В 2016 году у меня не получается ехать в отпуск, из-за чего не еду в отпуск с семьей, на что мне сразу кидают обидку. В момент отпуска, когда не было семьи, я попадаю в выходные на один из фуршетов, где знакомлюсь с ОЖП, ничего там серьезного не происходит, все остается в рамках флирта. Естественно в один из дней я спалился. Во всем виноваты СС))) Был разговор с женой, расставили все точки. Вроде как бы прощен. Далее в ссорах она начинает упоминать все мои грешки с другими ОЖП (это переписка и общение) особенно с теми, кто претендовал, так скажем, на меня. Вернемся к тому, что я ее устроил на работу: она работает работает и возникает ситуация, что у них корпоратив. Корпоратив должен произойти на туристической базе их конторы, туда едет босс и соответственно коллектив небольшой из 5 человек. Чем ближе дата корпоратива, начинают отваливаться люди и в итоге к дню Х на корпоратив едет босс, она (жена босса почему то тоже отказалась ехать) и еще какой то чел, который заведует базой. Я отпустил, потому что доверял и ранее ничего не было такого. С подругами отдыхать отпускал без проблем. Август 2016 года, в один из дней приходит БОЖП и толкает речь, что она устала от всего, чувств ко мне нет никаких, собрала вещи и ушла... Я не трогал ее примерно месяц Приезжаю за мелкой, забрал погулять, поехали, по дороге вижу машину ее босса, в том конце города, где его в принципе никогда не было, еду за ним (черт дернул) приезжаю во двор стоит машина БЖ, они встретились и пошли в какую то хату, подъезжаю к ним, спрашиваю далеко ли собрались? глаза по пять копеек! уезжаю. Вечером вызваниваю ее босса, зову на встречу, объясняю, что его до хрена в нашей с БЖ жизнью (то собаку его покормить, то помочь, то еще хрень какая нибудь). Ответ от него, что он ее бережет как работника. Получает в ответ, что пусть бережет на работе и после 17 часов близко не лезет к нам. После чего начал действия и в итоге в декабре мы едем вместе в отпуск без ребенка. Там мы отрываемся по полной, восстанавливаем все утраченные связи и возвращаемся домой... Спустя месяца три или четыре мне на телефон поступает звонок от давнишней ОЖП, с которой знаком лет 15 и с которой меня жена просила не поддерживать связь (в начале отношений очень ревновала к ней), поговорили, ну естественно жена всбрыкнула и сказала, что я не поменяюсь никогда. Иногда врал, признаюсь, говорил, что не буду с ней общаться, но общался, где это всплыло, расскажу далее... После всех ситуаций с боссом во мне пробуждается дикая ревность, ТНФ и так далее, жена получает от меня сверх контроль, скандалы и тому подобное на фоне ее переписок. Ревность моя зашкаливает, я ей не даю прохода. Делаю ошибку за ошибкой. Стал контролить ее просто везде, не знаю, что на меня нашло.... естественно на фоне ссор, отсутствует раппорт, секса нет, я на фазенде, либо с друзьями, либо еще как то. Сентябрь 2017 года, на протяжении нескольких месяцев живем как соседи, начинаю чувствовать, что упускаю жену, начинаю работать над собой, но поздно.... БЖ несколько раз кидает фразу о том, что я включаю хорошего мужа, но уже поздно и она приняла для себя решение. в один из сентябрьских дней приходит и говорит опять, что не любит меня, что есть Васёк, собирает вещи и мелкую и уходит. Аккуратно через общих знакомых, родственников, ее подруг пробиваю на наличие Васька, нет никого. У нее с моей сестрой плотные отношения, почти доверительные, выспрашиваю, никого нет, типа сказала так, потому что я ей в самом начале ЛТР поставил границы, что при измене будет билет в один конец. Что в принципе я и сделал. Объявил ей полный ТИ, по мелкой договаривались только по смс. Действий с ее стороны не было. Примерно через месяц вытаскиваю ее к психологу, разговариваем втроем на протяжении часов четырех, на меня выливается куча говна, что я бабник, что я дома один, а на работе среди баб другой (информации от ее подруги, которая работала у меня в конторе), что я всегда ей буду изменять, переписываться, врать и т.д. Далее идет монолог про мой эгоизм, что я посвятил работе и фазенде кучу времени, а про них забыл, делаю что хочу, решения принимаю самостоятельно, не советуюсь и все в этом духе. И кульминация) она показывает скрин ОЖП из прошлой жизни, у которой я в ВК как друг (у меня она была скрыта). После чего встает и уходит. Вот суть разговора у психолога. После разговора с психологом все усугубилось, полная неприязнь с ее стороны, отсутствие желание общаться и прочая негативщина. Я ухожу на санчас, ТNД. Через некоторое время одна из ОЖП, узнав, что я еще не развелся прожимает меня на развод. Про себя подумал, а почему бы и нет, может как то сподвигну БЖ на какие то действия. В феврале 2018 года вытаскиваю БЖ на разговор, мол давай определимся по мелкой и по денежной составляющей и по общему имуществу. Краснеет, бледнеет на разговоре, воспринимает все в штыки, выливает кучу негатива на меня, в итоге ни к чему не приходим. В апреле, я подаю документы на развод с мыслью как то ее взбодрить. Решение суда - развести. На суды она не ходит, нанимает адвоката, там с ней не пересекаемся. Прошел почти год.... не пингует, во мне злость - ругаемся по поводу общения с ребенком, выясняем отношения, полный завал всего.... Примерно только месяца два назад, я более или менее успокоился и перестал конфликтовать и провоцировать, либо отвечать на ее провокации. Общаюсь спокойно на позитиве, помогаю деньгами, забираю мелкую, прислушиваюсь к ее мнению по поводу дочери.... Поведение БЖ не понятно... живет на съемной хате, вытащила маму к себе (хотя живут в одном городе), в квартиру матери поселили ее брата. Активно помогает моим бабушкам и дедушке. Постоянно ездит к бабушке и дедушке на дачу, помогает, проводят там с мелкой и бывшей тещей время. С моей сестрой активно общается, вместе с ее семьей ездили в отпуск в июне. Общаюсь с сестрой, пробиваю тему, где чего и как. Васька нет, какой то нарисовывался, но со слов сестры, был жестко отшит. Про меня разговоры не заводит, на вопросы плавно съезжает. ИТОГ: Санчас и тNд не помогает... Видел и опробовал три демо версии различных ОЖП, не то, комфорта ноль, уюта нет. РСП классно включают демо версию жены. но воспитывать чужого ребенка не готов и не собираюсь. БЖ из головы не выходит, прочитано все что можно. Осталось Парадокс страсти, в отпуске сейчас читану. По ходу только она... Цель: как мне ее вернуть и как посадить зерно мысли и идеи в ее голову, что у нас все таки семья и может хватит уже играться

ухожу в подполье?

не исключено, но здесь все равно не та немножко ситуация Мама доктор психологических наук) поэтому в процессе воспитания было все на уровне. Таких фраз от нее точно не слышал

усвоил, применю на практике смотря какие отказы) в плане ОЖП, то это наоборот цепляет, проявляешь чудеса на виражах и что то всегда получается, но интерес потом пропадает. В остальном проигрывать научен, профессиональный спорт воспитал, что есть всегда лучше, чем ты и пока ты сидишь, кто-то тренеруется и развивается, поэтому не привык находиться в стагнации

да нет занудных бесед, есть мнение, которое озвучивается и всё, хавать просто так поступающую информацию не вариант

так вот этого я и не могу понять, что она приняла решение, осознанно, так уже должно было все перевариться сто раз. Хотя, судя из прошлого, перемалывать какие то негативные моменты у нее не получается, почему все это копилось до определенного времени, а потом выливалось. понимаю я писал выше и про корону и про фразы, что после моих знаков внимания начинает сразу спрашивать, что проиграли остальные ОЖП ей и я пытаюсь ее вернуть, манипуляции ребенком, ситуацией, позиция хорошей по отношению к родственникам моим...

спустя год после принятого решения, должна остаться ответственность по воспитанию и решению вопросов по ребенку, в том числе со мной, как с равным родителем, хотя бы на фоне этого должны вестись спокойные диалоги, а не приниматься решения в одно лицо. Касаемо меня аналогично, по факту мы ничем не обязаны друг другу, я не алкаш, я не псих и т.д. и не вызываю какие то личные неприязненные отношения. К разговору подхожу всегда спокойно, пытаюсь решить проблему, обговорить ситуацию. Да должна быть другая реакция. Времени прошло много, даже если остались какие то обидки, опять же, решение принято ей, соответственно она шла к этому и сейчас должна действительность воспринимать иначе. В ее личную жизнь я не лезу, не преследую, Васькам рожи не бью. Что еще нужно для нормального общения? чтобы я падал ей в ноги и просил прощения у Богини богинь?

я высказываю свою мнение по какому-либо вопросу, в ответ получаю агрессию, а не конструктивный диалог, и это я никак не могу убрать спровоцировать) провокация в части чего необходима? ребенка или наших отношений? компромат? информация не очень приятная? ну секс то не получится точно, потому что все разговоры в основном проходят на улице) как на ребенка?) я вроде успокоюсь, но она сделает какие нибудь телодвижения и меня это выбешивает капитально, держусь иногда из последних сил, но могу и гаркнуть)

Мне нужно мнение, а не констатация факта, есть что по существу?

встреча прошла спокойно, без разговоров, только передача ребенка и всё отпуск провел отлично... Перед отпуском от БЖ приходит сумма в размере 10к с сообщением, что эти деньги ребенку на отпуск. Деньги были отправлены обратно с сообщением, что подачки мне не нужны. Транш по алиментам с учетом долга прошел в 6 раз больше, поэтому реакция была такая. за время отпуска БЖ ни разу не позвонила и не спросила про ребенка, вчера при встрече это было донесено до нее, с акцентом, что не важно где она, а про ребенка надо помнить всегда. Дочь при встрече отказывалась идти к БЖ, была истерика, кое как успокоили, договорились с ней, что я ее заберу при первой возможности. Но этот момент мне очень не понравился, сам я против БЖ дочь не настраиваю, но и как быть в ситуации тоже не знаю пока. Интонация речи по прежнему в мой адрес агрессивная, ничего не меняется

это индивид, а не личность

как то размыто) общие фразы - вода. и что ты определяешь под личностью?

то что было озвучено это было не один раз, и переводилось все в неуважение где искать? я для этого и тут что за философия? какая война? я или набираюсь опыта или делаю реверс. Либо опыт и реверс, чтобы сделать камбэк нужны выводы и решения конкретных проблем, вопросов или того чего я не увидел.

не лезу, кроме вопросов относительно ребенка, совсем уже не лезу своего ничего не гну, высказываю мнение свое относительно ребенка т имею на это полное право с чего бы вдруг она у меня? каким образом?

да не) это не первый зажим, просто не отпускает ни разу, классика действий не помогает. Завтра вот тусой едем на природу с ночевкой надо прожать одну на чего нибудь интересное, а то в палатке будет прохладно одному) Вопрос в другом, в воскресенье будет встреча с БЖ, заберу малую и в отпуск, вот думаю как себя вести... ну это не факт)

Что процентов, потому что до этого они ездили в отпуск с дочерью, она приехала, вся соскучилась, неделя ещё отпуска просто шикарна прошла в кругу семьи, но как только она вышла на работу, на второй день уже пришла вся в думках и там уже проскальзывать начали фразы, что чувства остыл и так далее. Я прямо спросил, кто её качает на работе или в окружении, правда ответа не услышал Да фиг его знает) я же не знал, где она квартиру начала снимать. А как то приезжаю к родственникам, смотрю машина директора её стоит, думаю ладно, пока залип в телефоне, гляжу, а подъезжает до боли знакомая машина и они дружно поднимаются в квартиру, ещё и с мелкой. Это было где то через месяц после расхода. Тут я в порыве гнева позвонил ей и сказал, какого куя твой босс знает где ты живёшь, а я не знаю где живёт моя дочь. Пожелал им счастья и повесил трубу. Да никогда особо не было. Меня всегда заводил то, когда ожп мне отказывали, меня это прямо аж будоражило. Начинал добиваться, а когда чувствовал, что все, моя, то интерес пропадал. Прошлые отношения заканчивались всегда по моей инициативе. Несчастной любви и неразделенной точно никогда не было. Да я тоже про карму думал, может эффект бумеранга)) В свое время да и сейчас иногда просто обрыва связь и уходил, несмотря на чувства ожп.

на данном этапе мне не о чем с ней разговаривать кроме дочери, а назначать встречу, чтобы задать вопрос не перспективно. Встречаться, только если более масштабная ситуация. если брать ситуацию первого ухода, то последней каплей была смс от ОЖП на мой телефон ночью, со словами: не отвлекаю, спокойной ночи. И на утро был разборка... я не съездил с семьей в отпуск, я провожу время на строительстве дома (купив себе игрушку), еще и с ОЖП переписываюсь. Ну а спустя пару недель и уход Директор женат

Да с алиментами вопрос будет улажен, не хочет на встречу идти и хрен с ним, долг закроется, войдёт в систему. По имуществу вопрос уже закрыт. Пример: находится дочь у меня на протяжении двух недель или месяц со мной в отпуске. Кто содержит? Я. Предлагаю, давай в этот месяц не будут переводить деньги или верни мне часть или за месяц. Вложу также в дочь или что для нее. Справедливо? Считаю, что да. И меркантильности в этом нет.

ну ок) начнем с того как наладить отношения? я оставляю ее в покое, даю информационный голод, начинаются пробивоны. Делаю шаг на встречу, получаю штыки и негатив. смысла искажать ситуацию нет, форум может я и обману, но себя то уж точно нет. Я готов к разговору, что спрашивают, то отвечаю, что интересует конкретно? 7 лет вместе были, рассказать много чего есть да странностей нет никаких, все в пределах правового поля) я же не отказываюсь от аликов. Возможно просто пытаюсь найти справедливости хоть немножко, хоть это и война с ветряными мельницами

да всё у нее нормально, только иногда неадекватная реакция, ну у кого не бывает. Цель обращения на форум обозначена был момент, что я в СС выложил фото с девочкой, так она нашла эту ОЖП и спросила у нее: все ли ее устраивает со мной в отношениях. Что это? мониторит СС мои, пытается получить информацию обо мне через подругу с моей работы. Зачем? так вот это умение и нужно обратить только в ее сторону, соблазнить заново, но как это сделать, если она вытворяет всё вышеописанное. Если рассталась и не жалеет, то зачем танцевать с бубном, подчеркивая свое положение, не идти на контакт, но в то же время звонить, писать, ездить к моим родственникам. Ситуация с приставами, вот обдумала и приняла иное решение. Зачем? сделала одолжение или все таки понимает, что я в ее жизни неизбежен? силы в пустую? так вот и хочу понять когда этот момент может наступить и с чего начать

ну это чистой воды женский взгляд) семейный кодекс в нашей стране редактировали на стадии принятия американские эксперты, поэтому и задница у нас. Выход есть законный - нотариус, соглашение на определенную сумму и все ок) так зачем? когда можно выкачать больше. Прожиточный минимум по региону на ребенка 13 тысяч. Расходов на ребенка в этом возрасте практически никаких, зачем 1/4 моего заработка? на 3 прожиточных минимума? это я понял по последним событиям. А события развернулись еще интереснее, что после моего звонка по алиментам и долгу, она отзвонилась буквально вот вот и сказала, что я схожу к приставам и напишу заявление. Вот это адекватное поведение? размазать, а потом сделать одолжение? да ладно) хуже) все было ок, просто в один момент планы на будущее у БЖ кончились, пошла стагнация во всех сферах жизни ее. При чем все события разворачивались всегда по осени, и этой осенью я не знаю что ждать. Хуже БЖ? ну это только моё описание) почему сюда и написал на форум, потому что прошел год, опробовал что то новое, ну и отсылка на начальный текст откуда выводы, что болото? в жизни все бываеь и иногда люди проходят и не через тако, но в дальнейшем выстраивают нормальный фундамент ну вот это в точку остыл после утренних новостей, взвесил все. Да просил помощи, но планета круглая, жизнь длинная, помощь от меня все равно потребуется, хотя бы в отношении ребенка. И что? не идти на встречу? провести проф беседу с родственниками, чтобы признавали ее как "чужую" и не допускали в нашу семью?

в диалогах? просто часть разговоров давно была и я могу что нибудь не так приподнести я сделал дубликат карты и ей отдал, она ею пользовалась до момента, когда я подал на развод, после сказала мне, что выкинула ее, но деньги уходили оттуда, в основном на обслуживание машины и еду. На счет жадности скажу так, что был провал в жизни, она в декрете, я без работы, фигачил в такси, жили не айс, вроде выдержала. Бухгалтер по образованию, деньгами умеет распоряжаться, айфоны никогда не просила... вообщем потреблядства и меркантильности не замечал.

да легко) когда разбежались, я взял все расходы по ребенку (дет сад, кружки, завозил еду, переводил денег когда они поехали в отпуск, по согласованию и без покупал вещи, ребенок прописан у меня, соответственно коммуналка на мне). Ребенка я забирал и содержал, получается после садика во вторник и после садика в четверг, оставалась она у меня на ночь, плюс в пятницу и до понедельника два раза в неделю. Так это делаю и сейчас. После того как я подал на развод, БЖ мне сообщила, что после развода подаст на алименты, я встречался и разговаривал с ней, что я готов ей отдавать определенную сумму денег ежемесячно + нести расходы на дочь. Пояс, образно, затяну и как бы все норм. Получил жесткий ответ, что мы не договоримся, потому что я могу в любой момент прекратить выплаты, там ОЖП появится или другая семья и бла бла бла. Вот с этого момента, я прикрыл ей лавочку по финансам, в отношении дочери ничего не поменялось, исключил прямые расходы только, типа дет сада, кружков Как писал выше, что в плане денег мне пофиг, суть вопроса, что она неадекватно ведет диалог и не хочет договариваться. Было пару моментов, что я не сдержал слово, но это были моменты, про переписку с ОЖП))) кобелина) все, остальное, что я говорил или принимал решение всегда доводил до конца, иначе это не помогало бы мне так по жизни.