Ruter

@Da_V, помню, что где-то было обсуждение этой темы, но забыл. Можешь ещё раз напомнить своё мнение о физическом воздействии на женщину в случае конфликтов? И второй вопрос. Если девушка не проявляет признаков высокой примативности, то есть сама тебя не бьёт и не кричит во время конфликта, а просто закрывается/обижается/молчит, то какая эффективная модель, на твой взгляд, разрешения подобных конфликтов?

На сайте есть статья от Дава про "Ресурсное Равновесие". Там логично и подробно описан механизм работы отношений и то, почему люди расстаются. Не очень понимаю, зачем нужна статья про "ДОД", потому что это то же расставание по причине низкой значимости? Данные статьи не подходят? Статья Дозора про возвращение девушки на проекте есть. Чего именно по этой теме тебе не хватает? Остальные темы внёс себе в заметки. Позже проведу анализ и по итогу, думаю, некоторые темы занесу в наш контент-план.

Это всё понятно. Я же простой вопрос задал. Напиши свой список тем, которые тебе хочется видеть на проекте.

Спасибо за мнение. На какие темы тебе было бы интересно увидеть статьи?

1. Закон обмена информации работает в обе стороны, то есть и весь твой диалог с подругой теперь известен бывшей. Следовательно, ты совершил ошибку, что спросил у неё про себя. 2. Девушки не выносят одиночества, поэтому она цепляется за все варианты. 3. Чувства и в целом жизнь - динамические субстанции, а значит меняются. Сегодня она бегает за прабывшим, а завтра бегает за тобой. Конечно, при грамотных действиях. 4. Вывод простой - ничего не меняется, при условии сохранения тобой поставленной цели. Думаю, что надо реализовать то, что мы запланировали до конца. И сейчас на этом настаиваю не столько из-за результата, сколько ради сохранения твоего состояния. Если не реализовать то, что ты хочешь, то есть риск усиления незакрытого гештальта, а он у тебя до сих пор есть, потому что не взирая на обилие других девушек, тебя всё ещё волнует бышая, которая уступает новым девушкам.

Ответил в теме вопросов ко мне.

Привет. Я не верю в такие письма. Привет. Форум стал частью моей жизни. Вот кто-то сидит в ленте "ВК", кто-то в Инстаграмме, а мне привычно заходить на форум и читать истории. Когда ты обладаешь компетенцией, то есть желание помочь другим, и самому расти дальше. Мне интересна тема взаимоотношений и личного роста, поэтому кейсы на форуме помогают развиваться и шевелить мозгами.

Обида, злость и зависть. Обычные чувства в подобной ситуации. Правда, это всего лишь чувства. Вопрос в том, что ты сделала, чтобы наконец-то выбраться из болота

Включи субтитры.

Нет, это так не работает. Ты прочитал статью, ссылку на которую скинул выше? То, что ты хочешь сделать - это работа над ценностью, а тебе надо работать над значимостью. Цветы никак не помогут вернуть её чувства. Она сама тебя бросила и сейчас переписывается с другим парнем (опять). Как растения тебе помогут? Ещё рано действовать как-то в её сторону. Необходимо время, чтобы остыл и ты, и она. 1. Продолжай держаться линии поведения уверенного в себя парня. Не показывай грусти, злости или обиды. 2. Переключи свой фокус внимания с отношений и девушки на самого себя и свою жизнь. 3. Начни развитие своей личной и социальной жизни. Ещё не созрела почва для каких-то действий. Если ты покажешь, что эмоционально сильный. Пережил разрыв и не стал за ней бегать, как пёс, а наоборот начал своё развитие (работа, навыки, тренировки, учёба, внешность), а также социально-активную жизнь (встречи с друзьями, мероприятия, увлечения и хобби), а также, что где-то на фоне твоей жизни есть и другие девушки, то девушка поймёт, что она теряет. Это действительно будет работа с причинами. И она вполне может захотеть вернуть тебя сама, без твоего участия. Искренне. И никакие веники тебе не помогут добиться того же эффекта.

При чём здесь вобще твоя бывшая? Ты всю жизнь и все её элементы на ней завязываешь?

1. Объективная значимость тоже индивидуальна и зависит от того, кто оценивает. Например, для девочки 16 лет, которая ещё учится в школе, спортивный парень 20 лет, на машине, стильно одетый уже будет высоко значимый. Для этой же девушки в 18-20 лет, тот же парень не будет таким же значимым, потому что в её возрасте большинство парней такие. В 20 - 24 года, такой же парень будет уже оцениваться, как "мальчик" 2. Есть ещё один фильтр - место обитания девушки. Если, например, соблазнять девушку из миллионика и параллельно такого же уровня девушку из маленького города/посёлка, то значимость тоже будет разной, потому что для Москвички, парень на тачке и с подвешенным языком - не редкость, а вот для провинциалки - парень будет выделяться и привлекать. То есть, ты можешь приехать в какие-нибудь Шахты и стать высокозначимым только потому, что из Москвы. 3. Третий фильтр - социальный класс девушки. Например, девушку из богатой семьи ты деньгами не привлечёшь, потому что деньги/машины для неё норма. Здесь высокую значимость как раз таки покажет, например, свобода, бунтарство, "дух лидера". 4. Четвертый фильтр - уровень девушки. То, что высоко оценивается 6-кой, не будет также высоко оцениваться 7-кой. Очень много факторов складывается. Важно уметь "читать" девушку. Все хорошие соблазнителия - это умелые манипуляторы. Как читал один комментарий девушки: "Ну и что, что он ходит в зал и купил машину? Боже мой. Да пол Москвы ходят в зал и ездят на машине". Такие дела. Значит плохо строишь раппорт либо нет необходимости что-то спрашивать, потому что сам рассказываешь. В диалоге важно найти точки соприкосновения, то есть "живые" темы для разговора. У меня был случай в жизни. Сидел в компании, общались и была там девушка: симпатичная, но скромная. Весь вечер держалась тихо, спокойно. Мне она понравилась, но на диалог шла плохо, уклончиво, часто закрывалась (это видно по языку тела). В какой-то момент речь случайно зашла о религии и кто-то из компании упомянул, что Рутер - атеист. И трах-бабах! Ту девушку словно подменили, так как на мои некоторые комментарии и нелогичности религии, она начала активно со мной спорить, проявлять эмоции, пытаться меня переубедить. В итоге мы с ней проговорили 2 часа. И таких моментов очень много. Если ты сам за собой понаблюдаешь, то отметишь, что по разному реагируешь на темы. Так что ищи точки соприкосновения. Это не так сложно. Обрати внимание, например, как при анализе темы я выделяю ключевые места в историях авторов. Это тот же навык - читать и искать зацепки. Ещё есть варианты, что девушка просто скучная и/или тупая. Мне часто приходилось общаться с красивыми девушками, которые просто не умели общаться, поддерживать диалог. Этот навык им был не нужен, так как парни и сами из кожи вон лезли. Когда я показывал, что она скучная или тупая (намёками), а потом забивал, волшебным образом девочки пытались сами начать со мной коммуникацию или восстановиться статус-кво. Ответил выше, надеюсь. Если резюмировать - искать ключевые точки, которые важны конкретно для этой девушки, и демонстрировать их. Демонстрация - это просто техника. Не обязательно её использовать. Некоторые пикаперы, например, выдумывают то, чего не было, потому что переспят с девушкой один-два раза и всё, так что она никак не узнает, действительно ли ты "режиссёр" или "объездил всю Европу", а сам только прочитал биографию Спилберга, да посмотрел фотографии Мюнхена. Это не экологичный путь, но работает. С этим аккуратно. У него есть техники, которые работают, но вся его философия в целом - это дичь. Вот смотри, представь, что ты заболел. И вместо того, чтобы идти к врачу, ты звонишь врачу и говоришь "Чё-то хреново. Кашель.". Ну как бы, что врач может тут диагностировать? Здесь то же самое. Чтобы понимать в чём проблема конкретно, это надо детально смотреть: диалоги, девушку, твою модель поведения, контекст свидания. Например, в своей теме ты описал то, как баба не дала тебе доступ вагины. Сначала было не понятно, в чём дело. А потом выяснилось, что это всё вобще происходило на улице и в третье свидание. А можно было начинать тебе втирать про "БД" или, что баба - дура, когда дело, скорее всего, действительно просто в контексте свидания, а не в его сути. Может, пытаясь соответствовать каким-то моделям Лесли ты ведёшь себя, как клоун и дурак? Баба это считывает и теряет интерес. Может пытаешься её заинтересовать по ходу прогулки, а у неё в голове не твои слова, а: "Бл*, как же холодно" / "Жрать хочу". "Где-то, там-то...". Ну ёлы-палы, я же не телепат тебе Это нормально, что есть ошибки и прочее. В любом деле так. Тебе твой друг дал отличный совет: "...я кладу на них болт...". Моё мнение, что ты слишком сильно завышаешь значимость девушек и соблазнения. Тем самым, результат для тебя становится важнее, чем процесс. Читай техники и всё прочее, но не меняй самого себя ради них. Проще говоря - будь проще. 1. Снизь значимость ситуации, то есть сосредоточься на "здесь и сейчас" во время соблазнения, а не на зачёте и прочем. 2. Не пытайся вывозить всё соблазнение сам, то есть если девушка скучная и ничего не спрашивает, то, например, так и спроси: "У тебя скучная жизнь?". Да и похер, что она может слиться, за то не надо терпеть какую-то скучную бабу, которая даже не спросит как у тебя дела. Сам оценивай и выбирай девушку, а не пытайся снизу "добиться" её внимания/интереса. 3. Задавая общие вопросы - мы ничего не добьёмся. Лучше запоминай соблазнение, знакомство и пиши в теме. Разбор каждого случая даст больший результат, чем общие вопросы. 4. Соблазнение - это навык. Имеет смысл не только читать, но и учиться в реальности. Советую попробовать пройти хороший треннинг по соблазнению. Треннинг - это всё же практика, которая даст результат. Через форум мало что смогу тебе показать или научить, да и не такой я мастер. P.S. Посмотри видосы "Blueprint", Real Social Dynamic. Почитай ещё "Метод Мистери".

В самом начале своего сообщения ты выделил лишь два момента: возраст и внешность друга. Тем самым, ты показал, что подсознательно считаешь, что возраст и внешность мужчины напрямую коррелируют с популярностью. А это не так Да, внешность, возраст и состояние повышают вероятность, но не гарантируют успех. По моему опыту, чтобы пользоваться популярностью у девушек до 24 лет, надо хорошо уметь приседать на уши и дарить эмоции. Это всё. Думаю, что твой друг "натурал" либо действует неосознанно в модели приза. Вобще, мало информации для каких-то выводов. Поверь, для каких-то парней того же возраста, что и ты, твои отчёты, которые ты пишешь здесь, уже будут стимулом и примером для подражания.

Есть ты привлекателен и пользуешься вниманием, то почему в 19 лет девственник? Это хорошо. А цели по жизни есть? Мечта? Что с насыщенностью жизни, то есть хобби, увлечения, друзья, отдых? Нравится ли тебе твоя личная жизнь, вне отношений и девушки?

Почему? То, что ты не хотел - понятно, но почему девушку устроила роль и отношения формата только секс, которые ещё и закончить легко можно. Причина ссоры? Как ты "косякнул"? Почему она с ним рассталась? Кто был инициатором? Почему, чем мотивировала такие прогнозы? Зачем обижаться на парня, который хочет сделать сюрприз? В чём логика обиды? Причина ссоры? Зачем признавать вину, если ты не считал себя виноватым? Это называется "прогиб". Ты ради того, чтобы не потерять девушку начинаешь разрушать свои границы, позволяешь себя унижать или оскорблять, а также не отстаиваешь своё мнение, уступаешь и идёшь на компромиссы. В большинстве случаев, признание себя "виноватым" - это не объективная и личная точка зрения, а просто "пшик", чтобы дальше отношаться с девушкой. По своей природе, девушки хорошие эмпаты и лучше, чем мужчины, считывают эмоциональное состояние. Подобные "прогибы" снижают значимость мужчины в глазах девушки, потому что сигнализируют, что мужчина уступает. По прямолинейной логике инстинктов (а значит чувств) это означает слабость. А мужская слабость начинает разрушать чувства девушки к парню. Именно поэтому милые и хорошие парни попадают в друзья. В них не чувствуют "силы". Поэтому такое дипломатическое поведение в отношения не всегда, на самом деле, идёт в плюс. В краткосрочной перспективе это может и принесёт плоды, то есть вы помиритесь, но в долгосрочной понижает значимость, а значит порождает риск расставания. Постоянные ссоры (падение ценности) и твоё низкозначимое поведение привело к этому. Снова "прогибы". Девушка говорит, что "нет чувств" и "не хочу отношений", а ты в ответ "люблю тебя". Это вызывает лишь больше раздражения и жалости, но никак не чувства к мужчине, уважение. В такие моменты девушка сама не понимает, почему ты вызываешь отвращение, неприязнь, куда ушли чувства. В таком поведении нет логики. Ты пытаешь работать на ценность отношений (слова о любви), а надо работать над значимостью. Если конкретно, то не надо было бегать за девушкой и в ответ на потоки негатива отвечать словами любви. Перерыв предложила девушка, да? Не надо было соглашаться. Это игра на её поле и по её правилам. За время перерыва она поняла, что когда тебя нет в жизни - нет раздражения и нет чувства, поэтому решение расстаться верное. Опять "прогиб". Появление Васи в такие моменты стандартная вещь. Опять "прогиб" и сцены выяснения отношений. Для начала ответь на мои вопросы выше. И ещё прочитай о том, как работают отношения, чтобы также понять то, о чём написал выше, что это за значимость, ценность и прочее. http://refactory.pro/articles/razvitie-i-uderzhanie-otnosheniy/resursnoe-ravnovesie-o-mehanizme-raboty-vzaimootnosheniy-r12/

Судя по твоим ответам, разматывать свои комплексы и проводить глубинный анализ желания нет. Во-первых, у тебя ничего не получилось, потому что между вами не было секса. Секс - это обязательный элемент отношений между девушкой и парнем, также, как и поцелуи, объятья, встречи и пр. Наличие секса говорит о том, что между вами есть химия и вы привлекаете друг друга на физическом уровне. Девушка потенциально готова рожать от тебя детей. После секса в голове девушки происходит щелчок, который выделяет целый гормональный коктейль по любовной фиксации на объекте - мужчине. Если девушка тебе не даёт, то у вас нет отношений, а её чувства под большим сомнением. Во-вторых, ты девственник без мужского характера, который с 14 лет бегает за одной девушкой. Подозреваю, что и с остальными сферами в твоей жизни всё отнюдь не гладко. Обычно, когда к 19 годам у парня подобная ситуация, то у него проблемы с общением, насыщенностью жизни, образом жизни, девушками, внешностью, работой и пр. Как её вернуть? 1. Возвращать в твоей ситуации некого и нечего, потому что она не стала твоей девушкой. То, что было между вами - иллюзия, малолетняя демо-версия отношений. Твоя цель - соблазнить её по нормальному, без соплей и с сексом. 2. Чтобы реализовать соблазнение тебе необходимо две вещи: - Поднимать свою объективную значимость, как мужчины. - Наработать опыт соблазнения девушек, чтобы соблазнить девушку о которой идёт речь. Без навыков соблазнения и нормальной значимости, как мужчины, то есть без работы над ошибками по которым у вас ничего не вышло, действовать в её сторону бесполезно. Вот материалы, которые помогут тебе начать движение. Читай по порядку: 1. О том, как работают взаимоотношения. 2. Причины любовной зависимости: http://refactory.pro/blogs/entry/12-disbalans-v-otnosheniyah/ http://refactory.pro/articles/rasstavanie-i-vozvraschenie/kak-zabyt-devushku-r23/ 3. Как мужчине поднять свою значимость. 4. Раздел о соблазнении. То есть, чтобы соблазнить бывшую у тебя должны стоять следующие цели: 1. Поднять свою значимость, как мужчины. 2. Соблзнить и заняться сексом с тремя девушками. Если есть вопросы, то спрашивай. Для эффективного достижения целей, советую создать журнал роста у нас на фоурме: http://refactory.pro/forum/28-otchyoty-po-razvitiyu/

Необходимо разобраться не только в том, что ты делал не так, но и почему ты так делал. Вернись в прошлое и вспомни какие-то подобные эпизоды, опиши причины такого поведения, свою мотивацию, мысли в сознании, что тобой двигало, когда ты постоянно навязывался.

Ок. Ты пишешь, что: Раскрой это более подробно. Приведи примеры, когда ты был мягкотелым. В чём выражалась навязчивость и гиперромантичность.

Бл*, ну если девушка тебе уже улыбается, то 100% надо подходить. Зачем разводить в последующем вот эту всю бурду с лайками, сообщениями? Напиши: "Привет Ты мне понравилась. Особенно твоя улыбка. Хочу узнать тебя получше и пообщаться. Предлагаю увидеться завтра-послезавтра."

Было непривычно в первые 3 дня. Потом уже даже не считал сколько дней прошло. Тянет в моменты, когда курил раньше, например, утром/перед сном/в моменты раздумий/перерыва. Однако это всё временно и проходит через 5-10 минут. Я, в отличии от тебя в моменты откатов, не сижу и не надрачиваю эти мысли и желания, а просто переключаю фокус внимание на что-то иное. Но я сделал себе поблажку и позволяю курить кальян чаще, чем раньше. Курю 1 раз в 2-3 дня, но в основном в кальянной с девушкой или с друзьями. Начал ощущать чувство голода, а не тупую боль в животе, как раньше. Ощущения во рту не настолько отвратные по утру, как раньше. Лучше чувствую вкусы и запахи. Больше пока изменений не заметил. Нет никакого секрета, просто отбиваешь все свои мысли-вирусы одной фразой -"Это всё чушь и отмазки. Я решил, что не буду курить. Всё". То есть ты сформировал позицию и точку опоры + суммируешь предыдущий опыт, это всё вместе позволяет спокойно держаться. На данный момент, мой результат лучшее, что смог достичь, то есть даже лучше, чем бросать постепенно.

Понятно. Ты девственник ещё, правильно понимаю?

Не курю. 4-ая неделя пошла.

Это уже не анализ. Анализ мы уже давно в его теме сделали. Сейчас Лакер просто занимается некрофилией и ментальным онанизмом. Вспоминает постоянно какие-то эпизоды, разговоры, которые уже не имеют значения. Лакер, ты совершал ошибки при ведении отношений. Бывшая совершала ошибки при ведении отношений. Результатом ошибок стало расставание. На этом всё. Тебе стоит признать, что ты совершал ошибки, сделать выводы и идти дальше. Ключевые точки работы - это работа над причинами. Причины в твоей личности, образе жизни и ведении отношений. Следовательно надо работать над собой, своей жизнью и учиться вести отношения. Каким образом ответы на вопросы, которые ты задаёшь помогут в решении проблем? Никак. И что дальше? Прошлого уже не существует. Я в 15 лет нажрался водки на какой-то тусе и хотел под влиянием белочки избить одноклассницу. И что дальше? Мне теперь это до конца жизни вспоминать? В одних прошлых отношениях тоже иногда предпочитал поиграть с другом в компьютер, чем встретиться с девушкой. И что дальше? Пойти убиться? Не надо приказывать себе не думать. Надо просто идти к целям, которые обозначил. Если есть время думать над хернёй, значит ты занимаешься чем-то не тем. У тебя что, дел, блин, мало? Куча целей и фронта работ. А ты думал, что будешь вечно под мотивацией? Самодисциплина и график нагрузок/отдыха решает. Ты ходил на БИ и занимался программированием полтора месяца и то криво-косо. Откуда взяться результату? Человек делает себя сам и не как иначе. Ты не заставлял её ходить с тобой в "СО". Это был её личной выбор. Как и твой личный выбор - не хотеть с ней отношений в тот момент времени. Я ещё раз повторюсь. Да, ты внёс свою лепту в крах отношений, но на этом жизнь не заканчивается. У тебя есть выбор упорно идти дальше, работать над собой или дальше крутить мультики в голове, лежать дома в откатах. Посуди сам, где истина и верный путь. И как ты это поймёшь лёжа дома, на кровати? Ты хотел помогать матери и слезть с её шеи. Ты хотел хороших отношений с любящей девушкой. Ты хотел жить отдельно и обеспечивать себя сам. Ты хотел хорошо выглядеть и уметь постоять за себя. И где всё это? Поработал 2 месяца и сдулся? Так не бывает. Вспомни, сколько, например, Сергей Резвеев в рассказе "Кирпичи" вкалывал. У него тоже был такой момент, когда он хотел сдаться, потому что за 2 недели ничего не вышло. Он сделал потом верное решение, теперь важно сделаешь ли его ты.

Не обязательно именно качать "БД". Понимаешь, в твоей ситуации может быть всё просто потому, что у девушки есть принцип "рано" или подобный загон. Может она смутилась того, что вы в общественном месте, а может у ней месячные. А может она - гемрофродит и испугалась, что ты нащупаешь член Кароче, ты слишком загоняешься. Просто продолжай попытки. Я всегда рекомендую устанавливать себе дедлайн, дальше которого ты не идёшь. Например, если за 3 свидания не дала поцеловать, то пока. Если за 5 свиданий/2 месяца не было секса, то пока. И по времени/деньгам тоже ограничения.

Не всегда действует тактика штурма. Надо было хотя бы не на улице, а в закрытой кабинке кальянной/кафе. И не только гулять, но, например, предварительно сходить куда-то, тем самым применив технику смена фрейма. Можно было сыграть в "БД", то есть на следующей встрече вобще не трогать, а потом снова. Но просто прямолинейно переть напролом не катит, о чём она тебе прямо и говорит. Многие почему-то пытаются прямо быстро-быстро уложить девушку в постель. И перспективу сделать зачёт не за 3, а за 5 свиданий считают чем-то страшным. Куда спешить? Жизнь одна, наслаждайся процессом.