Spiders

Добрый день. Предисловие. Она: - выросла без отца. соответственно ранее у неё было куча отношений со старшими мужчинами в том числе. - в разводе. Я тоже в разводе. - в предыдущих отношениях она всегда шла сама. Без исключений. - все 5 лет не работает. На моей шее. Ситуация. я много чем занимаюсь в жизни. В том числе музыкой. На этом фоне когда то и познакомились. Она услышала на фестивале песни мои, понравилось. Познакомилась со мной через вк. Начали переписываться, потом встречаться. Через пару месяцев переехала из другого города ко мне, перевезла все вещи, собаку и тд. Отдавалась отношениям во всем. Намекала о свадьбе, ребенке. До этого у меня был разрыв отношений, поэтому я временил, да и не был уверен, что хочу на тот период, что смогу содержать семью(у меня еще дочь псле развода). У меня в связи с музыкой много поклонниц было. Она всегда ревновала. Со временем начались ссоры, скандалы на этой почве. Ну, как-то жили. Через 2,5 года переехали из-за моей работы в другой город. Новое место, нет друзей. Я часто по разным городам. Мне пишут. Я бывало косяки делал, после концертов по пьяни мог и переспать с кем-то. Ревновала само собой...Предложения не делаю. Картина все та же... В новом городе начала знакомится с разными людьми. Начались появляется ухажёры. Но говорила, что просто ей необходимо внимание, чтоб я не переживал, что это лишь друзья. Когда они распускали руки, девушка их посылала в бан. Я был тому свидетелем. При этом рассказывала и показывала. Намекала все время, что я все никак не создаю с ней семью. У нее начались комплексы. Она перестала себе нравиться. А я по пьяне на концертах в это время тоже наколотил дров. Куча переписок в сс у меня. Я это все серьезно не воспринимал. А на ее ухажёров не обращал внимания. Ибо доверял. Последний год я начал ощущать, что готов к семье. Начал говорить про это. Но на удивления она начала говорить о том, что уже не знает - хочет ли со мной. Что меньше начало тянуть ко мне, что секс не тот и тд. Попросила пожить отдельно. Пожили пару недель, я снимал квартиру отдельно. Потом мне необходимо было поехать в другую страну на неделю по работе. Я тупо поставил перед фактом, что завожу вещи назад в нашу квартиру, где она живет. После возвращения из другой страны вернулся как ни в чем не бывало к ней. И полгода вроде все ок (собирался уже делать предложение. отложил деньги, выбрал кольцо...). Строили планы, мечтали, я брал большой кредит на очень важную для нас вещь, короче, планировали все. В один день прихожу вечером, а она расстроена. сказала, что просто пять лет сожительствовать больше не может. Что устала,что тогда не пожили отдельно до конца первый раз и что нужно еще, что расчитывала за эти полгода на предложение. Что ей теперь необходима пауза. Отдохнуть от меня. Ну, я сказал, что ок. Без базара. снял квартиру. Все время общались по тел и по сети это время. Все ок. Приходил помогал выгуливать собаку даже. И тут решил зайти на сайт знакомств. Вижу, ее анкета, что она ищет мужчину для свиданий. Я в слезы. Не плакал в жизни почти никогда. Пришёл к ней, говорю есть разговор. Разрыдался, рассказал про свои похождения на концертах, подарил цветы... короче, сделал все, что не надо... она сказала, что пока устала от меня, что нужна пауза, что ДОД на время. рассказала, что ходит на свидания, и что с одним парнем переписывается, иногда видится, и уже будет праздновать Новый год с ним и его друзьями... я сказал, что другом быть не собираюсь. я скучаю и по ней и по собаке. Иногда просит меня помочь с выгулом, поскольку куда то может не успеть по делам. Поэтому вроде как не видится тоже не мог. НО! Через несколько дней я приходил к ней и услышал за дверью, что она занимается сексом. не зашел и не скандалил. пришел утром. выгнал нахер парня, ей сказал, чтоб собирала вещи с квартиры. которую я снимаю и чтоб отдала кредитку. Были сльозы, разговоры, сказала что все еще любит, что все еще хочет семью, но сейчас после всех этих сцен нужно побыть одной. сказала, что к этому парню только страсть, не более. да и он може ее и не особо и с деньгами. а теперь картина: она устраивает свою жизнь за мой счёт. Кушает, снимает квартиру, одевается, гуляет с мужиками. Говорит, что ей нужно отдохнуть. Что будет делать все, что хочет и чувствует, ибо я во все виноват в отношениях (гулял, предложений не делал). при этом, пишет периодически. сердечки присылает и тд Разрыв был три недели назад

Принято. Значит буду над этим «работать»)

Согласен. Именно ))

Вопрос поистине хорош, спасибо. Да нет никакого тренинга. Мне кажется, что все очень индивидуально. В моем случае, сложным было «принятие» того, что это произошло. То, что меня дико подкосило, уничтожило на то время мое ВС. Затем сложным было понять - какого буя мне теперь все это нужно, и нужно ли. На тот момент мне кажется я уже всех задолбал на форуме советами и подсказками для того, чтобы понимать модель ее поведения, вникал в ее переписки, ещё те дневники были, вникал в ее методы манипуляшек и тд. На то ушло уйма времени же. И после, уже в конце зимы, в начале весны мое ВС стало улучшаться. Я тогда и медитациями начал заниматься, много читал, возобновил на то время полноценные занятия спортом, сделал Т10д. Короче, понемногу, но состояние мое менялось. Мне кажется сейчас со временем, что ВС решает все практически. Оно повлияло и на мое отношения к жене. Когда мы сошлись, уже через пару месяцев я пришёл к тому, к чему и должен был прийти - мне стало понемногу пофек на человека, который рядом и которого на тот момент так сложно было (как мне казалось) возвращать. И я это начал использовать как один из инструментов для баланса. Сейчас она прям «золотая». Много вкладывается. Думаю, что она понимает, что если что-то меня не будет устраивать, то кандидатов на ее позицию хватает. Тем более, ей не 18 лет. И она понимает, что я это осознаю. Вот и поведение у неё соответсвующие. Поэтому даже мультики сейчас я сам могу контролировать, поскольку они со временем и укреплением ВС по сути пропали практически. Но если мне необходимо мысленно вызвать их для того, чтоб в голове «опустить» для себя этого человека, то это несложно. Да, сейчас это работает не как на «отвержение», а больше как на «опускание». Не знаю, понятно ли я смог донести эти мысли. Думаешь, что есть смысл сделать еще один левел ап? Возможно так и поступим. Хочу посмотреть - как будет ситуация с работой сейчас во время карантина.

Очень забавно, да) Ну, пока не до ребенка. У нас есть цель сменить жилье. Сейчас пока над этим думаем. Ну, и так как в ближайшее время карантин (и неясно как долго он продлится), то тоже не до этого. По балансу сейчас я значимее. В принципе, это несложно контролировать на данный момент

Никто не присутствовал) можете расслабиться)) но, я очень даже буду рад выставиться)) только необходимо подумать - как это правильно организовать. п.с. Прекрасно понимаю и знаю, что не все «за» мое решение) и это ок) Тем не менее, вы очень большие молодцы, что привели меня от точки А к точке Б. Во всяком случае привели к дверям, в одну из которых я зашёл(будем говорить так). Поэтому все работает. Всех необходимо слушаться и результат будет достигнут. спасибо Не кричи) пост все таки не такой уж и пустой. Видно ж, что старался коротко и по делу) я могу строчить без остановки по любому поводу))

Это женитьба. Без новой собаки)

Всем неожиданный карантинный привет. Все откладывал тему. Во-первых, не хотел стопитсот советов на тот момент, ибо их количество начало зашкаливать; во-вторых были переезды, смена офиса, срочные вопросы с моей мамой в плане лечения, и тд. Короче, откладывал и откладывал как мог) Многие из вас и обиделись и подзабили на меня и на тему) и это вполне честно и правильно) Думал, что долго буду расписывать про то, как складывались поэтапно дальше отношения. Но оказавшись вот прямо сейчас прям вот тут - решил написать коротко) Последние советы, которые здесь звучали были что-то около «затянуть потуже» все и держать, учитывая мой вектор поведения. Хотя были и очевидные - делай «некст», забей и тд. На тот момент все таки выбрал путь затянуть потуже. если говорить просто, то прошёл год. Мы вместе. Даже сделал левел ап. Это был мой выбор. И пока все идёт хорошо и гладко. Мы переехали в Киев назад. Немного продвинулся в плане роботы. Она тоже устроилась. Я снова музицирую. Параллельно думаю ещё про одно своё дело. Сюда вернулся поблагодарить весь форум, поскольку помогали реально все. сначала хотел отметить каждого, кто принимал участие в моем разборе и реально в ежедневной помощи. Но все же поблагодарю всех. Всем большое спасибо. Это колоссальный опыт и много полезных знаний. Была поставлена цель. Форум помог ее достичь. Что сейчас помогает все держать в тонусе и на плаву: знание принципов баланса значимости/ценности, использование БД, фоновое доминирование. Буду рад ответить на все вопросы) и даже отвечу на адекватный троллинг ;)

Успехи есть. Для нормального апдейта темы нужно некоторое время. Сейчас немного по времени напряг с работой, чтоб собраться с мыслями. Думаю, что на днях апдейтну. в целом - «пристегивание» выполняю. Сейчас живем вместе. Завтра едем вместе в Киев на пару дней.

да

да, тут возникает вопрос - как с этим боротьтся, собсна.

Всем привет. Буду отписывать понемногу - как развиваются события. Общение регулярное. Пишет/звонит с самого утра и до самого вечера. Стараюсь не иницировать разговоры сам. При встречах много говорим на темы, которые нам близки - спорт, медитации, путешествия, город, друзей, фильмы, музыка. Подняли тему переезда снова. По разговору снова настроена на переезд в Киев. И это без моих прожиманий. Вообще более душевные разговоры сейчас. Встречи. Гуляем вместе с собакой. Выходим в город на свидания. Смотрим фильмы. На выходные готовили шашлык на природе. Время от времени ночую у нее. Вещи снова оказываются у нее дома понемногу. Вчера предложила сделать в ближайшие дни фотоссесию в стиле "Love story", чему я был очень приятно удивлен. Что не нравится. Начала понемногу подзабивать на работу. Меньше начала ходить в зал. Со второй работой хочет вообще завзяать, поскольку не нравится ей, да и не сильно много денег там приходит.

Если форум хочет убедиться, что настолько прав, что готов помочь довести мои отношения к женитьбе и далее, чтоб потом это все рухнуло, то какой смысл таких экспериментов?) Если увижу, что мне эти отношения не нужны, то зачем я себе буду врать и тянуть дальше?

Мысли такие. Пробовать лепить, как я хочу - можно. По факту, у меня задача в голове сидела такая - научиться благодаря форуму, который и помог мне с возвратом, эти отношения правильно развивать и управлять, учитывая что форум знает обо мне и всей этой истории. Просто исходные данные поменялись. Будем считать, что сейчас по факту первоначальная цель, которая ставилась здесь - достигнута. Пусть технически, зигзагами и через ж...у. Но факт есть факт. После игнора цели и вектор движения героине темы были озвучены. Были метасообщения про семью, про детей и переезд. Если тема детей, например, обсуждалась чуть ли не каждый день, был даже секс без контрацепции, то тема переезда (котроая совпала с общением с Васьком из ее города тогда) сбила немного ее ориентриры. Ближайшие цели. Сьехаться. Предложение (левел ап, который даст мне до женитьбы некоторое количество времени в развитиии отношений/либо их завершении). Женитьба. Переезд в Киев. Это если в общем. "Ну не получается у нас слепить из тебя того, кем ты не являешься" - согласен. Мое мнение такое: слепить теоретически можно, но тогда наши дороги с героиней точно разойдуться.

Все пошло немного не по плану. Позавчера шёл с работы домой. Столкнулись в центре. Слово за слово, пошли пить кофе. Никаких негативных тем. Никаких конфликтных ситуаций. Все нейтральное. Сплошная романтика, душевные разговоры, юмор. Взяли вина, пошли к ней, гуляли с собакой, затем сидели, общались, смеялись, обнимашки/целовашки, секс. По ощущениям - ведёт себя так, как будто мы вместе. Общение ненапряжное, душевное. Видно, что скучает. Утром я пошел на работу. Днем не переписывались. Поздно вечером прислала "Доброй ночи", утром прислала "Доброе утро". Никаких намеков про помощь, выгул собаки, деньги и тд. - не поступало

За неделю до этого я возвращался от родных из Киева в свой город. Когда я ехал, она мне звонила, но связь была в поезде не очень и диалог был обрывистый. Суть его в том, что она просила встретится. Я сказал, что в поезде. Она понимая, что не увидимся, попыталсь завиноватить меня. Сказала, что от всего устала, что все надоело. То есть не ждала моего решения на "подумать", а типа возможно "подумала сама". Думаю, что суть ее встречи должна была быть - забрать ключи и таки доднуть меня. Еще намекнула в разговоре, что я скорее всего все решил (ей таки передали, что видели меня с девушкой на прогулке. но это пока догадки). В тот же вечер спрашивала «как я добрался? Отогрелся ли?». Затем была молчанка некотрое время, пару дней. В один из вечеров написала мне "Доброй ночи". Я утром уже ответил ей "Доброе утро и хорошего дня". На что получил зашкварное сообщение "Ты не можешь понять, что мы не вместе и мне так хорошо? Как мне это донести?Может не нужны эти твои старания? Потому что уже не смешно". На следующий день скинула мне смешное видео в инсту. А на следующий день начала писать мне "Доброе утро. Как дела?". Я ответил "Доброе. Хорошо. у тебя?". Она "Настроение просто жжжж. Изза жизни. Мужиков. Нереализованости. Подвешенное состояние.". А сегодня вот это

Всем привет. Тема такая. Сегодня героиня темы начала писать мне с просьбой о помощи. Дело в том, что Васьок с ее города приперся в наш город. "Посоветуй, как сделать, чтоб отстал парень и при этом не сделать ему неприятно. Ситуация дурная, б..дь. Имя, приехал в город. Мне ах...но некомфортно это... И это мне не нужно было...Хотя сама виновата, поскольку сама общалась с ним же...Теперь думаю, как скорее его выпроводить. Да, я прошу совета, но только прошу - дай мне спокойно с этим разобраться самой. И вот смотрю на поезд, билетов нет. Б..дь. Я просто ах...ваю, если честно. Хочеться просто плакать. Что делать " Как то так

Я тоже пока не представляю, @Dark Side. Просто в реальном времени размышляю. Мне особо терять нечего

@Dark Side, а если бы я выходил с решением - "иди ко мне". И уже имее в запасе некое условное время для маневров, пробовать выруливать ситуацию, будучи "в отношениях"? Я скорее всего тупо изложил мысль, но посыл, думаю, просматривается. Я стараюсь выжать по максимуму

Поверь. У меня была свиданка. Я шел как раз домой)

Благодарен за детализировнные ответы по моей теме. Я прекрасно понимаю, что могу показаться со стороны полным казлом или бараном, который упрямо фигачит лбом в бетонную стену с мыслью "авось даст трещинку и развалится". И мои повторения "цель неизменна" для многих похожа на "усрусь - не покорюсь". Но все, что я могу выжать из ситуации - я бы хотел выжать. Тогда я буду морально чувствовать, что сделал "ну просто все возможное" и последующий санчас был бы для меня проще. А поскольку подходы экспертов отличаются, то должен задать вопросы. @Ночной Дозор, подскажи такие моменты, пожалуйста: 1. Если героиня темы не будет меня дергать, выяснять отношения, пинговать. Какой в таком случае порядок последующих действий? 2. Если героиня темы дергает меня, я озвучиваю фразу про "я решил побыть один, разобратьсявсебе...". Что мы ожидаем в последующем от нее на это? И ожидем ли? Или действуем в зависимости от того, как разворачиваются события? @Dark Side, у тебя немного иной подход к ситуации. В нем у меня два выхода + эти выходы должны быть инициированы мной: 1. Я решил - иди ко мне. 2. Я решил - иду от тебя навсегда. + вариант "продлевание агонии", но пока не беру его в счет. Итого, "решения" противоположные, но помогут ли они достигнуть цели топика? Или это просто попытка спасти мою душу?)

В целом, так как не уверен в 100 измене, мозг ищет разные оправдания происходящему. Это нормально. Поэтому, чисто гипотетически, пока я не знаю, что человек меня обманул, то моя цель неизменна. Предполагалось, что мой телефонный разговор лишь один из шагов. Что должно было ее подвесить в недоумении, либо же зажать. Далее, в зависимости от ситуации, либо организовать ей «кухонный разговор» хотел, либо подзабить. Либо вообще, если бы вывести ее на откровенный разговор и узнать правду, воообще забить. Пингов не было 5 дней. Думал заняться пока ВС мой телефонный разговор лишь один из шагов. Что должно было ее подвесить в недоумении, либо же зажать. Далее, в зависимости от ситуации, либо организовать ей «кухонный разговор» хотел, либо подзабить. Либо вообще, если бы вывести ее на откровенный разговор и узнать правду, воообще забить. Пингов не было 5 дней. Думал заняться пока ВС

Всем добрый вечер. Вчера вечером, занимаясь своими делами в городе, случайно встретился с героиней темы. Как раз достал телефон, чтоб сгенерировать несколько вопросов по поводу отсутствия дерганья героини за все эти дни. И краем глаза чувствую, что "пролетела" моя собака возле меня. Я остановился. "И обернулся посмотреть, не обернулась ли она...." Героиня темы тоже обернулась, видимо в недоумении, почему я ее не заметил. Остановилась. Пес начал ко мне бежать, обниматься. Мы перекинулись парой фраз «как оно у кого?» и оба сказали «норм». Говорю "Почему пес так поздно гуляет еще и по центру города?". Она сказала «Срочно по работе бегу и не могла сделать два дела одновременно, пришлось взять пса с собой. Да и какая тебе разница на все это, ты же все решил для себя». Я такой «кто тебе сказал? Я думал, ты уже все решила ранее». Я выхватил собаку, сказал, чтобы шла быстрее порешать с работой. Через мин 20 набрала, спросила где мы, договорились встретиться в парке. Видимо ожидала душевный разговор. Но его не было. Она подошла. Я отдал собаку. Неловкое молчание. Не помню первых фраз. Сказала, что у неё все как и было, что работа дом работа, и по интонации и виду показала а-ля «вот а это ты куда-то делся и свалил». Я сказал «мне надо идти». Она развела руками, развернулась и мы пошли в разные стороны. Может уже не все супер детали помню. Но посыл где-то такой. Очень чувствовалась недосказанность в воздухе. Вот такая ситуация

Друзья, я понял общий посыл о том, что мне необходимо восстанавливать своё ВС. С этим я не спорю. И этим занимаюсь. Всего навсего сегодня я хотел апдейтнуть саму тему, чтоб все были в курсе событий, которые происходят, так как и просилось. Я сейчас делаю все то, что советовали мне на форуме, в частности Ночной Дозор. И не хочу отходить от плана действий. Буду рад, если форум и далее будет меня поддерживать и помогать в достижении цели.

Моя поездка в Киев будет ещё через несколько месяцев только. Я имел ввиду более ранний тайм-аут. Ну, где здесь отсутствие логики?