2 часа назад, UnkWork сказал:

Я практиковал подобное. Как ты и говорил, между строк, ненавязчиво, рассказывать про то, какой ты значимый человек. Конечно, многое в этом лишь пыль для чьих то глаз, которые стали в роле моей жертвы для соблазнения, но как-то реакция не сильно даёт о себе знать. 

1. Объективная значимость тоже индивидуальна и зависит от того, кто оценивает. Например, для девочки 16 лет, которая ещё учится в школе, спортивный парень 20 лет, на машине, стильно одетый уже будет высоко значимый. Для этой же девушки в 18-20 лет, тот же парень не будет таким же значимым, потому что в её возрасте большинство парней такие. В 20 - 24 года, такой же парень будет уже оцениваться, как "мальчик"  

2. Есть ещё один фильтр - место обитания девушки. Если, например, соблазнять девушку из миллионика и параллельно такого же уровня девушку из маленького города/посёлка, то значимость тоже будет разной, потому что для Москвички, парень на тачке и с подвешенным языком - не редкость, а вот для провинциалки - парень будет выделяться и привлекать. То есть, ты можешь приехать в какие-нибудь Шахты и стать высокозначимым только потому, что из Москвы.

3. Третий фильтр - социальный класс девушки. Например, девушку из богатой семьи ты деньгами не привлечёшь, потому что деньги/машины для неё норма. Здесь высокую значимость как раз таки покажет, например, свобода, бунтарство, "дух лидера". 

4. Четвертый фильтр - уровень девушки. То, что высоко оценивается 6-кой, не будет также высоко оцениваться 7-кой. 

Очень много факторов складывается. Важно уметь "читать" девушку. Все хорошие соблазнителия - это умелые манипуляторы. Как читал один комментарий девушки: "Ну и что, что он ходит в зал и купил машину? Боже мой. Да пол Москвы ходят в зал и ездят на машине".

Такие дела.

2 часа назад, UnkWork сказал:

Я заметил, что все те, кого я пытался соблазнить, по каким-то причинам вообще не интересуются про мою жизнь, а если и задают вопросы, то односложные. Я, естественно, стараюсь меньше отвечать серьезно на вопросы, переводить в юмор, но при этом, в скрытой форме как-то рассказывать про себя, свои увлечения и свою жизнь.

Значит плохо строишь раппорт либо нет необходимости что-то спрашивать, потому что сам рассказываешь. В диалоге важно найти точки соприкосновения, то есть "живые" темы для разговора.

У меня был случай в жизни. Сидел в компании, общались и была там девушка: симпатичная, но скромная. Весь вечер держалась тихо, спокойно. Мне она понравилась, но на диалог шла плохо, уклончиво, часто закрывалась (это видно по языку тела). В какой-то момент речь случайно зашла о религии и кто-то из компании упомянул, что Рутер - атеист. И трах-бабах! Ту девушку словно подменили, так как на мои некоторые комментарии и нелогичности религии, она начала активно со мной спорить, проявлять эмоции, пытаться меня переубедить. В итоге мы с ней проговорили 2 часа. И таких моментов очень много. Если ты сам за собой понаблюдаешь, то отметишь, что по разному реагируешь на темы. 

Так что ищи точки соприкосновения. Это не так сложно. Обрати внимание, например, как при анализе темы я выделяю ключевые места в историях авторов. Это тот же навык - читать и искать зацепки. 

Ещё есть варианты, что девушка просто скучная и/или тупая. Мне часто приходилось общаться с красивыми девушками, которые просто не умели общаться, поддерживать диалог. Этот навык им был не нужен, так как парни и сами из кожи вон лезли. Когда я показывал, что она скучная или тупая (намёками), а потом забивал, волшебным образом девочки пытались сами начать со мной коммуникацию или восстановиться статус-кво. 

2 часа назад, UnkWork сказал:

Я не могу найти причину этому. Почему демонстрация значимости, никак не влияет на тех, кого я хотел соблазнить? И как это подавать тогда, чтобы было интересно?

Ответил выше, надеюсь. Если резюмировать - искать ключевые точки, которые важны конкретно для этой девушки, и демонстрировать их. 

Демонстрация - это просто техника. Не обязательно её использовать. 

Некоторые пикаперы, например, выдумывают то, чего не было, потому что переспят с девушкой один-два раза и всё, так что она никак не узнает, действительно ли ты "режиссёр" или "объездил всю Европу", а сам только прочитал биографию Спилберга, да посмотрел фотографии Мюнхена. Это не экологичный путь, но работает.

2 часа назад, UnkWork сказал:

Я читал Лесли, например.

С этим аккуратно. У него есть техники, которые работают, но вся его философия в целом - это дичь.

2 часа назад, UnkWork сказал:

Веду себя максимально дружелюбно, позитивно, креативно и загадочно. Но, какого-то прям успеха так и не добился. Интереса явного никто так и не проявил ко мне. Все как дышали ко мне ровно нейтрально, так и дышут также.

Вот смотри, представь, что ты заболел. И вместо того, чтобы идти к врачу, ты звонишь врачу и говоришь "Чё-то хреново. Кашель.". Ну как бы, что врач может тут диагностировать?

Здесь то же самое. Чтобы понимать в чём проблема конкретно, это надо детально смотреть: диалоги, девушку, твою модель поведения, контекст свидания.

Например, в своей теме ты описал то, как баба не дала тебе доступ вагины. Сначала было не понятно, в чём дело. А потом выяснилось, что это всё вобще происходило на улице и в третье свидание. А можно было начинать тебе втирать про "БД" или, что баба - дура, когда дело, скорее всего, действительно просто в контексте свидания, а не в его сути.

Может, пытаясь соответствовать каким-то моделям Лесли ты ведёшь себя, как клоун и дурак? Баба это считывает и теряет интерес. Может пытаешься её заинтересовать по ходу прогулки, а у неё в голове не твои слова, а: "Бл*, как же холодно" / "Жрать хочу".

3 часа назад, UnkWork сказал:

Я криво, но уже знаю что делать можно при соблазнении, а что нельзя. Как не быть ТФН-ом, как не валить БЗ и прочее. Где-то я чувствую, что делаю не так или подаю себя не так, как нужно. Где-то есть ошибка, которую я не вижу. Как там гласят писания? Баба должна бегать за мужиком, а не мужик за бабой. Наша цель - сделать так, чтобы она бегала. Ну вот, я вроде бы, делаю всё как нужно, писал об этом выше, но меня тупо сливают, динамяи часто. Я догадываюсь, что проблема в том, что не цепляю/заинтересовываю девушек, но почему, я не понимаю.

"Где-то, там-то...". Ну ёлы-палы, я же не телепат тебе

3 часа назад, UnkWork сказал:

Понятное дело, что без практики большой я не стану крутым соблазнителем, но чувствую, что иду в правильном направлении, но где-то спотыкаюсь. Хочу узнать причину и исправить.

Это нормально, что есть ошибки и прочее. В любом деле так. 

3 часа назад, UnkWork сказал:

Вот та девчонка, которую я сейчас соблазняю. На встречи я как-то отвоевал территории тела, мы целуемся, я её не задрачиваю собой. Но инициативы в общении от неё не идёт никакой. Каких то даже мини Б она не делает. Ну знаешь, типа если и свидимся - то окей, не свидимся - ну и похер. И так и с прошлой, которую трахнул. У меня шишка загоралась, я решил вызванить аккуратно и креативно и пригласить ее встретиться, под предлогом, что хочу её увидеть. Но меня тупо слили. И после секса, кстати, инициативы в общении также от неё не шли. Жахнулись и пропала, а я тоже, не задрачивал. Короче, че делать, чтобы бабы хотели тянуться у тебе, что-ли. Хотели как-то встретиться, чтобы их можно было и дальше раскручивать?

Тебе твой друг дал отличный совет: "...я кладу на них болт...".        

Моё мнение, что ты слишком сильно завышаешь значимость девушек и соблазнения. Тем самым, результат для тебя становится важнее, чем процесс. Читай техники и всё прочее, но не меняй самого себя ради них. Проще говоря - будь проще. 

3 часа назад, UnkWork сказал:

Что посоветуешь, Рут?)

1. Снизь значимость ситуации, то есть сосредоточься на "здесь и сейчас" во время соблазнения, а не на зачёте и прочем. 
2. Не пытайся вывозить всё соблазнение сам, то есть если девушка скучная и ничего не спрашивает, то, например, так и спроси: "У тебя скучная жизнь?". Да и похер, что она может слиться, за то не надо терпеть какую-то скучную бабу, которая даже не спросит как у тебя дела. Сам оценивай и выбирай девушку, а не пытайся снизу "добиться" её внимания/интереса.
3. Задавая общие вопросы - мы ничего не добьёмся. Лучше запоминай соблазнение, знакомство и пиши в теме. Разбор каждого случая даст больший результат, чем общие вопросы. 
4. Соблазнение - это навык. Имеет смысл не только читать, но и учиться в реальности. Советую попробовать пройти хороший треннинг по соблазнению. Треннинг - это всё же практика, которая даст результат. Через форум мало что смогу тебе показать или научить, да и не такой я мастер. 

P.S. Посмотри видосы "Blueprint", Real Social Dynamic. Почитай ещё "Метод Мистери".   

21 час назад, UnkWork сказал:

1. Есть мнение о том, что строить отношения в молодом возрасте парням (до ~27 лет) - не стоит, т.к. лучше занять своё время саморазвитием и тратить ресурс только на «СО». Ты согласен с этим, если да, то почему?

Не согласен. 

Строить отношения надо тогда, когда, во-первых, сам этого хочешь, во-вторых, когда объективно сможешь тянуть и управлять отношениями, то есть в состоянии взять ответственность за ещё одного человека, а в перспективе через 2-3 года сразу за нескольких, в-третьих, когда встретил девушку, которая прошла фильтры под цели построения семьи.

Например, если тебе 24 года и у тебя есть материальная база, а за плечами какой-никакой жизненный опыт и опыт ведения отношений, то уже можно строить семью, если встретил подходящую девушку. Конечно, должно быть и желание, а главное понимание, что такое семья. 

Нет смысла ставить себе какие-то рамки. Есть желание, есть база, есть опыт, есть девушка, а тебе 23 года? То можно уже строить. Ограничишь себя, то можешь потерять девушку. 

Моё мнение, что семья - это не плохо. Наоборот! Это очень хорошо. При наличии мозга, здравого подхода и качественной девушку КПД жизни в семье только возрастёт, потому что цель семьи, в первую очередь, кооперация с целью эффективного выживания. В паре, в семье жить приятнее, удобнее, эффективнее и счастливее.

Просто, обычно, парни именно к 28-30 годам только набирают опыт, знания, базу и всё прочее. Я раньше тоже так считал, но потом отбросил и перерос это убеждение.

21 час назад, UnkWork сказал:

2. Какие самые эффективные методы занизить значимость своей ЛТР партнерши (в разумном смысле) и не скатиться при наличии всех теоретических знаний в ТФН-а?

В "ЛТР" вобще не рекомендуется занижать значимость просто так. Если есть реальный повод, то есть смещение, то можно подумать, и то аккуратно.

21 час назад, UnkWork сказал:

МЧ в ЛТР с ОЖП, ведёт себя адекватно, но при малейших качелях: 

занимается самопожиранием — бесконечный анализ происходящего в его голове — завал БЗ — выяснение отношений = ДОД.

Надо конкретнее капать. По моему опыту, у парней которые постоянно валят баланс в 80% случаев где-то пробелы в самодостаточности. Конечно, порой надо работать с собой и разматывать комплексы. Хорошо помогает учёба механике взаимоотношений, то же самое Ресурсное Равновесие. Моим друзьям я рассказывал про эту теорию и обладая данными знаниями они сейчас эффективнее ведут отношения. И, конечно, учиться самодисциплине. 

21 час назад, UnkWork сказал:

3. Девушки «залипают» после секса. Миф или реальность?

На мужчину с запредельно высокой объективной значимостью девушка может залипнуть и без секса, то есть разные популярные люди, начальники на работе и прочее. Тем не менее отношения начинаются только после секса, потому что биологически так устроено, что без акта оплодотворения не выделяются нужные химические вещества, не образуются нейронные связи, то есть не происходит любовная (химическая) фиксация на объекте.

21 час назад, UnkWork сказал:

Какая общая «стратегия», (без подробных индивидуальностей), нужна парню, для того, чтобы перевести девушку в ЛТР?

1. Девушка должна проходить фильтры под "ЛТР", а не только под "СО". В реальной жизни многие пытаются строить "ЛТР" с теми, кто подходит только под "СО", что приводит к ссорам, завалам баланса, постоянным попыткам переделать/изменить/навязать, а всё из-за того, что нет других вариантов и внутренней самодисциплины.

2. Совпадение целей и желаний. Например, как ты построишь "ЛТР", если девушку и "СО" устраивают, а большего не надо? Тем более "ЛТР" уже ограничивают и накладывают ответственность, что девушке может быть и не надо.

3. На мой взгляд, строит "ЛТР" именно девушка, а не парень. То есть задача парня - быть классным и все дела, а девушка уже должна сделать так, чтобы ему хотелось приходить "в пещеру" именно к ней, а не к кому-то иному. Если парень начинает загоняться такими вопросами, то это уже может повлиять на баланс. Цели парня во внешнем мире, в борьбе за ресурсы и прочее. 

Это моё мнение. Если рассматривать вопрос буквально, то думаю стратегия должна быть простой:
- Следовать принципу, что ты классный, но тебя мало. И всё время, что девушка проводит с тобой насыщенно. 
- Хорошо трахать.
- Ни в коем случае не выяснять отношения, не требовать внимания, не контролировать и не ставить рамок.
- При этом можно проявлять человеческую заботу и понимание.
- Со временем можно начинать наращивать амплитуду общения вне рамок "СО". Например, иногда звонить и болтать "просто так".
- Затем можно начинать создавать ситуации, при которых она будет в тебя вкладываться, то есть помогать, что делать. Тратить свои временные, финансовые, психические, профессиональные ресурсы на тебя.
- Внедрять также постепенно иные встречи без контекста "секса", то есть обычные прогулки/кино/мероприятия и прочее.
- Потом устраивать крышесносы и качать "БД", закидывать интригу, вносить нотку непредсказуемости и кормить тёмную сторону.
- Всё это время проводить время с другими девушками, чтобы была щепотка конкуренции. 
- Для прикола можно пару раз приревновать по мелкому поводу, но максимум 2-3 раза. Типо "Кто пишет? Понятно..".

Это не быстрая стратегия, но даст результаты. Девушка сама захочет отношений с тобой при таком подходе и начнёт их строить.

21 час назад, UnkWork сказал:

Есть мнение, что при грамотном подходе «Ненависть» можно без труда заменить «Любовью». Миф или реальность?

Я знаю, что это возможно, но сам не практиковал, поэтому прокомментировать не могу. Наглядность этого принципа можно увидеть в школе, в ВУЗе, на работе. Смотришь, как какой-то парень вечно подкалывает, стебёт, разыгрывает, дёргает за косички какую-то девочку. Девочка бесится, плачет и кричит. А потом херакс, смотришь, на вечеринке танцуют вместе медленный танец и выглядят просто естественно и гармонично. 

21 час назад, UnkWork сказал:

6. Возможно ли построить качественные и долгосрочные ЛТР без жизненной практики, но с наличием теории?

Нет.

21 час назад, UnkWork сказал:

а) отвечать на её «Д» своим «Б»

б) на её «Д» аналогично «Д» и пробовать снова «Б».

Какая тактика верна, если не верны обе, то как лучше?

При соблазнении лучше самому вести игру "БД", а не играть по её правилам.

Вариант "а)" возможен в принципе, но как акт ритуала "прожима"/"настойчивости". Вспомни свой кейс с недавней знакомой 7-кой. Она тебя отшивает и бьёт пощёчены с серьёзным лицом, а ты не сдаёшься и продолжаешь штурм (в разумных пределах) - это верная тактика. Неверно, когда ты в ответ на такое поведение даришь цветы и извиняешься.

Вариант "б)" более безопасен. 

Нет какой-то одной тактики. Соблазнение - это больше про импровизацию на месте, всё зависит от контекста и калибровки ситуации, поэтом в соблазнении важен опыт, который набивается через боль, отказы и ошибки.

21 час назад, UnkWork сказал:

8. Опиши свою стандартную схему соблазнения.

Трёхсвиданка.

21 час назад, UnkWork сказал:

Сколько ты тратишь времени?

Зависит от девушки. В среднем от 3-х до 10-ти свиданий. 

21 час назад, UnkWork сказал:

На каком дне приступаешь к самому процессу?

Всегда 2-ое свидание начинаю именно соблазнять. На первом только СДП, если девушка сама не проявляет инициативу или это не какая-то туса, вечеринка либо знакомая девушка.

21 час назад, UnkWork сказал:

Какие техники используешь?

Смена фрейма свидания. Сена модели поведения. Метафоры и рутины собственного производства. Паутина. СОС. Невербальная подстройка. Подстройка под ценности. Стёб. Стихи. Разрыв шаблона. Крышесносы. Игра в "БД". Демонстрация высокой значимости. Кокон. Перенос реальности.

Это что на ум пришло. Сейчас это всё больше на автомате. Зацени сериал "Менталист", копирую часто модель поведения ГГ. На уши вобще приседаю конкретно.

6 часов назад, Spiders сказал:

Поэтому ее приглос на кофе, короткая встреча,

По классике:

Тебе необходимо быть в хорошем настроении,  прекрасно выглядеть и вкусно пахнуть. И, при этом, не стараться произвести на нее впечатление.

Если она сделает тебе комплимент, промычишь нечто наподобие: "Ну ты тоже ничО такая вроде".

Рассказать несколько ах*ительных историй о том, что происходит в твоей жизни. Они должны быть яркими, интересными и короткими.

Дышать в её сторону необходимо ровно.

Если будет пытаться теребить якоря - изображаешь недоумение с метасообщением: "мы расстались жИ ... дело прошлое".

Если вдруг поступит прямое предложение сойтись, включаешь "мне надо побыть одному, разобраться в сИбе, какая девушка мне нужна" и т.д. То есть, засовываешь её в свою шкуру, в которой ты был несколько месяцев назад.

На вопрос о твоей личной жизни говоришь: "ну ты ж знаИшь, я всегда нравился девушкам, с женским вниманием проблем нет" и меняешь тему, не давая на ней заостриться.

На прощание - "дежурный поцелуй в щеку", будь молодцом, созвонимся еще как-нибудь.

Тайминг встречи, - около 45 мин. Если она не будет вкладываться в разговор, то время сокращаешь.

Заодно обрати внимание: пришла ли она во всеоружии (косметика, прическа, маникюр, одежда), или готовилась "на от*бись", типа Спайдерсу и так сойдет.

-------------------

Основная задача на встречу - вытащить её из фрейма "королевы" "кружите меня, кружите", и озадачить метой "можешь ли ты сделать мою жизнь лучше, если "да", то как?"

Вести себя просто, беспонтово, легко, не погружаясь в воспоминания "а помнишь, Манька, как я тебя за сценой драл". Т.е. поезд уходит, набирает ход, без неё, проводники уже подняли ступеньки на вагонах, и пошли заваривать чай. Чтобы его догнать, нужно постараться