N***

Давайте поговорим о шлюхах. Не знаю почему, но шлюхи меня сильно бесят. Не могу понять причину. У меня есть подруги шлюхи, есть подруги проститутки и они меня не раздражают, наоборот, прекрасные люди, с ними приятно и весело. Но они как-то не выпендриваются этим, ну да, изменяют, спят с кем-то за деньги, совершенно не стесняются этого, но и не хвастаются. И даже если хвастаются, то хвастаются как много им удалось у кого-то содрать. А вот некоторые форумчанки дико бесят. Интересно почему так...

А че непонятного? Он предожил тебе роль секондари, тыпроигнорила, он слился. Сейчас подумает, надо ли ему все это, и если праймари сольется, а никто лучше тебя не грянет, вернется с более приемлимым предложением. По-моему все правильно сделала.

Игнорь.

Дашуня, ты девушка. Почему ты идешь в гости к мужчине с букетом цветов?!? Да еще собираешься сидеть на кровати и молчать. Постарайся хоть повеселиться и часика через два сваливай домой.

Как насчет: "Давай сходим куда-нибудь, как приличные люди" Не знаю как передать это на адекватном английском

Не надо так обстоятельственно объяснять, почему не хочешь, что тебе не нужен секс на одну ночь и оправдываться. Это твоя территория, твое тело. Могла бы просто сказать нет. А так выходит, что ломаешься, а это опускает тебя.

Да, сейчас он хочет только секс и прямо об этом заявляет. Ты тоже прямо заявила, что секса не будет. Т.е. вы друг друга поняли и с этим ты идешь на второе свидание. Он сказал, что хочет тебя узнать лучше, вот и узнавайте друг друга. Но учитывай, что ты ему сейчас еще не очень нравишься, если так прямо прет на секс.

Во-первых, надо понимать, что уважение для западного человека, для представителя юдео-христианской цивилизации, скажем так, слово весьма непонятное и лишенное смысла. Восточные народы понимают его лучше - кавказцы, арабы, японцы - у них это в самой национальной культуре вплетено. Это не означает, что оно нам чуждо и недоступно, это просто издержки цивилизации, бонус, который мы потеряли, как чистый воздух и экологически чистые продукты питания. По твоим высказываниям видно отсутствие уважения к ее личности, к ее желаниям и к ее мнению. Что сразу же приводит к отсутствию уважения к себе, к допусканию неуважения к себе. Т.е. кто-то нас обижает и оскорбляет, орет и плюется, но мы не обижаемся, а улыбаемся и продолжаем пытаться уговорить его поесть кашу. Такое отношение допустимо к несмышленному ребенку - какое тут уважение к его желаниям может быть, ребенок маленький и глупенький. (В период соблазнения советуют мужчинам именно так относиться к женщинам, как к ребенку, но это действует на очень короткий период, и действует, потому что у мужчины в принципе аванс инициативы в соблазнении. Он не может обижаться, что женщина сразу ему не дала, не может считать это оскорблением. Но через некоторое время этот аванс иссекает и все равно нужны равнозначные вложения женщины, чтобы отношения продолжились. А вы с ней давно уже прошли период соблазнения.) К взрослому человеку такое отношение нелепо и дорого обходится. Вот смотри: Девушка совсем мало время мне уделяет, работает до вечера, тренажерный зал,танцы и др. хобби.+подработки. Понятно, что ей все на свете приятнее и интереснее, чем проводить время с тобой. Не потому что она вся такая самодостаточная и развитая личность, и не потому что она бабадура, а потому что ты ей не очень нравишься и хобби интереснее. Девушка, которой нужно на танцы и поэтому не может встретиться с тобой, это тот же парень, который рубится в танчики и не может сводить свою давно надоевшую подругу не то что в кино, но даже и в спальню. Потому что танчики интереснее, и танцы интереснее. В общем занята собой, а у меня нет занятий толком,зациклен на ней и встречах. Нет, просто тебе с ней приятно, а ей с тобой не очень, поэтому она занята собой, а ты ею. Каждый тянется туда, где находит кайф. ссорились часто и часто из-за того ,что я хочу ее видеть и быть с ней , а ее это мое давление бесит . Ты хочешь ее видеть и быть с ней, а она не хочет. Но написать этого ты не смог, поэтому свалил все на свое давление, типа если бы не давил, она бы хотела, что ли? Мне хорошо с ней,хочется чаще быть,уютно. А ей нехорошо, не хочется чаще быть и неуютно. Сейчас она думает расстаться или нет А ты покорно ждешь вердикт. Почему? Почему такое неуважение к себе? (со предлагает) Дождался вердикта. потому что устала от меня(давления) Конечно, надо было пояснить в скобках, что только давление твое во всем виновато, а вдруг подумаем, что ты ей не нравишься. хочу с ней жить, ей комфортно одной. Ей с тобой просто не комфортно, а не одной. Я хочу с ней быть и верю,что смогу поменяться,найти хобби,увлечения,а то завалил БЗ. Тут логика совсем куда-то уходит, ведь если у тебя появятся хобби и увлечения, то быть с ней ты сможешь намного реже, чем сейчас. И если она вдруг воспылает любовью к тебе, твои хобби будут только мешать. По твоим словам выходит, что ты не можешь быть с ней, потому что у тебя нет хобби, а не потому что она тебя не хочет чаще, чем раз в неделю. Она вбила себе в голову,что характеры у нас не подходят друг другу и нет у нас будущего. Вбила себе чушь в голову. Ну дура просто. Верит ,что несовместимы. Иррациональная такая вера, как в существовании инопланетян и астральных миров. Вот как из-за неуважения к ней ты не понимаешь очевидную вещь - что тебя не очень высоко ценят, и списываешь все на ее особый характер и что она якобы что-то вбила себе в голову. Поэтому и не чувствуешь себя оскорбленным - несмышленная дура, что с нее взять. Поэтому и покорно ждешь, пока она что-то там решит, расставаться или нет, в СО тебя или в утиль... Никакой обиды на это, никакой реакции, никакого самоуважения. Из-за отсутствия уважения к человеку отсутствует и реакция на его оскорбления. Это как пьяный бомж тебя на три буквы послал, не пойдешь же с ним на дуэль драться, требуя удовлетворения. Вот и с ней так. Ты ее именно пьяным бомжом считаешь, который не ведает что творит и говорит и не стоит на это обращать внимания. А посмотрел бы как на равную тебе, вменяемую личность, сразу бы отстал от нее, после первых ее выраженных сомнений насчет вашу совместимость. Понятно как уважение связано с самоуважением?

С уважением и самоуважением, конечно, беда. Дело в том, что эти вещи очень между собой связанны. Я сейчас подумаю и распишу подробно на примерах твоего поведения.

Лучше отдохни отдельно или свози другую, если ничего с этой не изменится. Ты не можешь знать, как она вела себя с другими парнями. Да, она такой человек, не любящий тебя, характер такой, где влечение к тебе слабое и нечастое. Уже могла бы кого-то найти, но те, кто ей нравятся, на отношения не идут, вот и приходится с тобой таскаться. Но ограничивает максимально общение, чтобы была возможность встречаться и с другими, при случае. Да и просто не хочется с тобой чаще и дольше. Вожделенный Вася может быть из круга друзей, с которыми она так не хочет тебя знакомить. Родители тут причем? Они ее замуж гонят, наверное, и надо им кого-то показать, чтоб успокоились и не доставали. А ты приличный парень с влюбленными глазами - как раз что надо. Как видишь, никакой загадки в ее поведении нет, все можно очень легко объяснить. Но тебе это не нужно. Не важно, почему она так делает, ее мотивы - это ее дело, тебя не касается. Не нужно искать мотивы, чтобы ее оправдать, придумать себе ее невидимую и неощутимую любовь и стелиться дальше, принимая неустраивающие тебя отношения. Работай над собой и перестань унижаться, тогда может твоя значимость подрастет и она начнет вести себя, как влюбленная девушка.

Правильно появляются, оно так и есть. Очевидно, что ты ей не очень нужен, она стыдится тебя показывать знакомым и надеется найти кого-то получше. Это факты, нечего на них закрывать глаза, от этого положение не изменится. Изменится от твоей работы над собой. В этой работе приоритетно повысить свой доход и научиться проявлять уважение и самоуважение. Хобби пока не так критично.

Ты на партийном собрании, что ли, общие цели выделять? Не надо ничего такого. Наступит время для отдыха, тогда и будете о нем говорить. какой отдых, кстати? где? кто оплачивает?

Не ощущать опасно. Значимость можно поднять или опустить - это быстро меняется, а вот закрывать глаза и жить в иллюзиях - опасно. Слово - очень важная вещь. Словом можно убить человека и воскресить, никогда не пренебрегай этим. Для мужчины это особенно важно. А насчет того, что тебе хочется с ней обсудить ваши отношения. Не делай этого. Ты скажешь много ненужных и плохо подобранных слов и опустишь себя еще больше. Разговор про отношения может быть только конкретным, например: "Я хочу, чтобы мы жили вместе, собирай вещи" или "свадьба у нас такого-то числа". Все остальное, типа "я хочу более близкие отношения" и т.п. - это никому не нужная вода. Это только угробит тебя, твою значимость и ваши отношения, и никакой абсолютно ясности не внесет. Это понятно?

Ты постоянно забываешь, что у тебя низкая значимость и ведешь себя, будто она высокая. Поэтому и ляпаешь глупости и тебя на них ловят и опускают. Была бы у тебя высокая значимость, она бы и так подчинялась. Без всяких твоих лозунгах.

Смотри, если ты что-то хочешь или требуешь и тебе не дают, это опускает твою значимость. Это Д, и ты должен ответить с Д. Ты вынужден, чтобы спасти свою значимость. Поэтому умные люди отправляют только действительно нужные им запросы без которых никак, и потом с чистой совестью могут удалиться, если запрос не выполнен. Ты потребовал полное подчинение на том только основании, что ты мужчина, а она женщина. Во-первых, это тебе совершенно не нужно. Ну зачем тебе ее подчинение, и именно сейчас, и в чем, конкретно? Т.е. ляпнул эту эрунду просто так, даже не думая, что за этим стоит, правда? И она с чистой совестью тебя отшила, сказала, что не будет слепо подчиняться. И правильно, она свободный человек, с чего должна вдруг отказаться от своей воли навсегда и стать твоей робыней? Ну эрунда просто! И ты это понимаешь, поэтому вынужден принять ее отказ и жить с этим. Даже обидеться повода нет. К кому бы ни подошел с предложением подчиняться тебе во всем, все бы тебя отшили, не так ли? Пока не станешь следить за языком, такие неприятные инциденты будут постоянно и твоя значимость будет только падать.

А, ну если сам Кортик советовал, конечно...

У нее нет причин обижаться или думать, что ты ее не любишь. Не накручивай того, чего нет. Лучше отстань от нее на время, дай ей соскучиться, дай ей самой понять, что она от тебя хочет. Я порекомендовала бы в этой ситуации ТИ и некст. Сейчас еще можешь уйти в относительно хорошем состоянии, из относительно сильной позиции - еще не надоел ей совсем, ей все еще хочется секса, есть шанс, что попробует вернуть тебя. Не 100%, и даже не 80%, но шанс есть. Но только если действительно полностью тебя потеряет. Если продолжишь за ней тряпкой носиться, потеряешь все шансы. Не жди, пока начнешь вызывать отвращение. Хотя процесс уже начался, ты сам это понимаешь. Игру Б-Д ты не потянул, нервов и выдержки не хватило, да и советам не следовал. Я, кстати, думаю, что все равно было поздно уже для такой игры - это срабатывает, когда перекос значимости незначительный, а у вас он довольно большой. Можно сказать, что попытались вылечить неоперативным путем, но не получилось и теперь придется резать.

У тебя есть лучший друг? Который заходит, открывает холодильник и сам себе делает бутерброд? У кого есть ключи от квартиры, кому никогда бы не задумался, звонить или не звонить? Вот это сильная интеграция. А с девушкой должна быть еще сильнее. Чтобы это были действительно отношения, а не СО. Я не знаю как объяснить, это скорее чувствуется. Степень слияния, степень открытия границ, степень близости. Не знаю какой была она у вас раньше, но сейчас очень слабая, что нормально после ДОД-а. Но это даже хорошо, потому что поможет тебе вырастить значимость. На будущее, однако, придется задуматься и над этим. Но сейчас еще рано. Обычно, когда я начинаю думать, звонить или не звонить мужчине, понимаю, что отношениям конец. Потому что это означает, что уже нет доверия, нет уверенности, означает, что мы уже чужие люди. Но это так, к твоей истории не относится. У тебя сейчас совсем другой случай.

Нет, не стоит. Совсем не стоит. Совсем совсем. Это заход сверху, когда у тебя сейчас позиция очень и очень внизу. Не можешь заходить сверху, говорить, что будешь судить и делать выводы женщине, которой ты не очень интересен - это просто смешно. Тем более, что ты не готов уйти, если сделаешь вывод, что она не хочет ЛТР с тобой - не ушел же, когда сказала. Веди себя адекватно и в своих границах. Скорее всего первое. Но это не важно. У вас очень слабая интеграция, что удивительно за три года. Три года - огромный период. Мне кажется, у вас всегда был СО именно из-за твоей невысокой значимости. Когда у тебя подрастет значимость, она сама захочет более близких отношений.

Да, но люди не вещи, которыми мы можем пользоваться или купить, или достать, или заставить. У них своя воля и свои желания, которые нужно учитывать. Благо, есть механизмы, которыми эти желания можно вызвать или усилить. Именно этому тебя тут и учат. Ты уже видишь результаты - она сама спрашивает, будете ли встречаться, будешь ли ночевать у нее.

Ты опять о том, что она значима и поэтому ты не можешь делать шаги назад. Ну и что, что значима и что нравится, главное - ты для нее незначим, это определяет твое поведение, какие шаги делать и куда, а не ее значимость. Если женщина тебе нравится, ты бросишься ее насиловать? Ну нравится же! Какая разница, что она не хочет, так? Это то же самое. Навязывать себя тому, кому ты не нужен - это насилие. Кстати, занятия - это хорошо, но ни одно занятие, каким бы интересным и волнующим оно ни было, не может заменить нормальную, насыщенную личную жизнь. Как и наоборот - прекрасная личная жизнь не заменяет хорошую работу и интересные занятия. И то, и другое одинаково нужно.

Это не плохо, это совершенно нормально. Плохо то, что ты не обращал внимания на отсутствие взаимности. Ты хотел с ней просыпаться, а она не хотела. Когда человек от тебя отдаляется, нет никакого смысла преть к нему со своей любовью, нужно тоже сделать шаг назад. А если пропустить этот момент и сделать много шагов к нему, то это дополнительно отталкивает и понижает твою значимость. В каком состоянии ты теперь и находишься.

Ревность Ревность – это чувство, которое появляется при определенных обстоятельствах и игнорировать его настолько же глупо и опасно, как игнорировать чувство боли, холода, голода или жажды. Советовать кому-то не ревновать, это как советовать ему не чувствовать боль от удара – т.е. совершенно бессмысленный и невыполнимый совет. Еще бессмысленнее убеждать кого-то, что плохо ревновать. Да, плохо. И быть голодным тоже плохо. Но решается это применением пищи, а не игнорированием чувства голода. Возникновение чувства ревности – это знак, что в ваших отношениях что-то пошло не так. В нормальных, сбалансированных и доверительных отношениях ему просто не откуда взяться. Все основные причины возникновения ревности в конечном счете сводятся до недостаточно высокой значимости, но выглядят они по-разному. А выдаются, часто, совсем за другое. В многочисленных статьях по отношениям объявлен чуть ли не крестовый поход против ревности, везде можно прочитать примерно одно и то же: Ревность появляется из страха. Страха потерять то, что любишь. Ну да, и что? Перестать любить, чтобы перестать бояться? А это разве возможно? И нужно ли, даже если бы было возможно? Да, когда любим, мы боимся потерять, и это нормально. И когда нас любят, нас боятся потерять. На этом, собственно, и строятся отношения – на взаимной любви и страхе потерять. Это мотивирующая и сдерживающая стороны отношений. Если убрать это из отношений, то от них ничего и не останется. Ревность произрастает из неуверенности в себе, в своих отношениях с партнером (другом, ребенком, кем угодно). Неуверенности в том, что партнер вас любит и не предпочтет вас другому человеку, который будет лучше вас. А откуда этой уверенности взяться? Ведь вы объективно не лучше всех остальных, даже наоборот, хуже многих. Всегда найдутся и красивее, и моложе, и умнее, и успешнее. Уверенность может дать только ваша реально высокая значимость для партнера. Но если он никак эту вашу высокую для себя значимость не демонстрирует (чаще всего по причине ее отсутствия) и даже наоборот – демонстрирует вашу нискую для себя значимость, флиртуя с другими, то трудно не ревновать. И, главное, бессмысленно. Потому что проблема тут не в вашей ревности, а в вашу нискую значимость. Ее надо повышать, или в крайнем случае выходить из отношений, где вас не ценят, а не пытаться заглушать свою ревность. Ревность является следствием собственнического отношения к своему партнеру. Желания иметь монополию на его личную жизнь, вмешиваться во все его дела. Звучит как в анекдоте „Проблемы в паре начинаются, когда один начнет вмешиваться в любовных делах другого“. Хотя речь идет о слабой интеграции в жизни партнера. И это вполне логично - если вы живете вместе, телефоны и компьютеры не запаролены, свободно общаетесь с семьей, друзьями и коллегами партнера, проводите все свое свободное время вместе, то простора для ревности будет куда меньше, чем когда живете в разных городах и о вашей связи не знает никто. Так удивительно ли, что вы чувствуете ревность, когда абсолютно непонятно, что происходит в жизни партнера. Это не ваша слабость, с которой нужно бороться, это слабость вашей позиции в отношениях и ситуации, в которой вы находитесь – их нужно срочно менять, а не бороться со своими чувствами и заставлять себя не ревновать. Ревность может произрастать из любых других комплексов и страхов. Конечно, если вы ревнуете, то у вас комплексы и страхи. И травмы из детства. Надо их лечить, прорабатывать, записаться в свинг клуб и полностью игнорировать факт, что вашему партнеру наплевать на вас и на то, как вы себя чувствуете. Это борьба с симтомами, которая может очень серьезно помешать найти правильное решение. Конечно, выносить мозг партнеру, закатывать истерики, устраивать скандалы, слежки, допросы и вообще участвовать во всем этом цирке, обычно, не стоит. Стоит отметить про себя, что ваша значимость ниская, и начать думать, как эту проблему решать. Реальную проблему, а не ее симптомы в виде внезапно возникшей у вас ревности.

Ничего. Она же ничего не предлагает, что ты можешь сделать... Продолжай саморазвитие.

А зачем она будет мучаться? Это же она тебя бросает, а не ты ее. Забыть она может, конечно, но не мучаясь, а наоборот, в прекрасном настроении, что отделалась от тебя. Заехать туда забрать пес можно, ехать видется со псом нельзя.