Spiders

10 minutes ago, Ночной Дозор said:

Значит, стоит подумать над тем, что на вот это:

Матушке - Природе наср@ть. То бишь, это отмазки, по сути)

Принято. Значит буду над этим «работать»)

34 minutes ago, Ночной Дозор said:

Думаю,что  один из главных смыслов брака - в рождении и воспитании совместных детей. А всякие любовные страсти - мордасти, - не более, чем эволюционный финт матушки - Природы, для того, чтобы это делать было не скучно.

Столько лет трахаться и не зачать с последующим продолжением.... это немножко перебор.

С точки зрения той же матушки - Природы.

Согласен. 

20 minutes ago, Dark Side said:

Понизил значимость девушки в своей голове - нейтрализовал токсичность "мультиков".

Сейчас контролируемо используешь эти факты в нужный момент, для понижения ее ценности, которая за собой тут же тянет вниз её значимость. Т.е. юзаешь воспоминания, которые не вызывают приступ ревности, а вызывают эффект подобный старому анекдоту:

...

Именно ))

42 minutes ago, Dark Side said:

А как с "мультиками" удалось справится, поделись тренингом? Ведь насколько я помню, твоя будущая супруга, в ту пору успела потрахаться с N-ым количеством ухажеров, до того как ты ее "пристегнул")

Вопрос этот серьезный на самом деле, и будет интересен широкому кругу форумчан, поскольку в метаниях "возвращать - не возвращать" девушку, часто упираются именно в этот аспект.

Вопрос поистине хорош, спасибо.

Да нет никакого тренинга. Мне кажется, что все очень индивидуально. В моем случае, сложным было «принятие» того, что это произошло. То, что меня дико подкосило, уничтожило на то время мое ВС. Затем сложным было понять - какого буя мне теперь все это нужно, и нужно ли. На тот момент мне кажется я уже всех задолбал на форуме советами и подсказками для того, чтобы понимать модель ее поведения, вникал в ее переписки, ещё те дневники были, вникал в ее методы манипуляшек и тд. На то ушло уйма времени же. И после, уже в конце зимы, в начале весны мое ВС стало улучшаться. Я тогда и медитациями начал заниматься, много читал, возобновил на то время полноценные занятия спортом, сделал Т10д. Короче, понемногу, но состояние мое менялось. 
Мне кажется сейчас со временем, что ВС решает все практически. Оно повлияло и на мое отношения к жене. Когда мы сошлись, уже через пару месяцев я пришёл к тому, к чему и должен был прийти - мне стало понемногу пофек на человека, который рядом и которого на тот момент так сложно было (как мне казалось) возвращать. И я это начал использовать как один из инструментов для баланса. Сейчас она прям «золотая». Много вкладывается. Думаю, что она понимает, что если что-то меня не будет устраивать, то кандидатов на ее позицию хватает. Тем более, ей не 18 лет. И она понимает, что я это осознаю. Вот и поведение у неё соответсвующие. Поэтому даже мультики сейчас я сам могу контролировать, поскольку они со временем и укреплением ВС по сути пропали практически. Но если мне необходимо мысленно вызвать их для того, чтоб в голове «опустить» для себя этого человека, то это несложно. Да, сейчас это работает не как на «отвержение», а больше как на «опускание». Не знаю, понятно ли я смог донести эти мысли.

46 minutes ago, Ночной Дозор said:

Это, кстати, зря.

Думаешь, что есть смысл сделать еще один левел ап? Возможно так и поступим. Хочу посмотреть - как будет ситуация с работой сейчас во время карантина.

1 hour ago, CaranDAche said:

Фух... осилил тему)

Забавно конечно все развивалось)

@Spiders, расскажи, почему вы еще не сделали ребенка? Вроде это было актуально по осени...

И каким ты видишь баланс значимости в ваших отношениях сейчас?

Очень забавно, да)

Ну, пока не до ребенка. У нас есть цель сменить жилье. Сейчас пока над этим думаем. Ну, и так как в ближайшее время карантин (и неясно как долго он продлится), то тоже не до этого.

По балансу сейчас я значимее. В принципе, это несложно контролировать на данный момент 

11 minutes ago, Sun said:

Не считается, он зажал)

Ну почему, может, @Ронин с собакой присутствовали) 

Никто не присутствовал) можете расслабиться)) но, я очень даже буду рад выставиться)) только необходимо подумать - как это правильно организовать. 
 

п.с. Прекрасно понимаю и знаю, что не все «за» мое решение) и это ок)

 Тем не менее, вы очень большие молодцы, что привели меня от точки А к точке Б. Во всяком случае привели к дверям, в одну из которых я зашёл(будем говорить так). Поэтому все работает. Всех необходимо слушаться и результат будет достигнут. спасибо 

39 minutes ago, Sun said:

Вопрос у меня только один: реально на то, чтоб написать этот пустой пост, человеку, строчащему без остановки, когда пригорает, понадобился год и десяток отписок?
Но он риторический.

Не кричи) пост все таки не такой уж и пустой. Видно ж, что старался коротко и по делу)

я могу строчить без остановки по любому поводу))

2 hours ago, Фортуна said:

Привет)  Левел ап ... это что? Переезд ? Или еще одна собака?

Это женитьба. Без новой собаки)

Всем неожиданный карантинный привет.

Все откладывал тему. Во-первых, не хотел стопитсот советов на тот момент, ибо их количество начало зашкаливать; во-вторых были переезды, смена офиса, срочные вопросы с моей мамой в плане лечения, и тд. Короче, откладывал и откладывал как мог)

Многие из вас и обиделись и подзабили на меня и на тему) и это вполне честно и правильно)
 

Думал, что долго буду расписывать про то, как складывались поэтапно дальше отношения. Но оказавшись вот прямо сейчас прям вот тут - решил написать коротко) 

Последние советы, которые здесь звучали были что-то около «затянуть потуже» все и держать, учитывая мой вектор поведения. Хотя были и очевидные - делай «некст», забей и тд.

На тот момент все таки выбрал путь затянуть потуже. 

если говорить просто, то прошёл год.

Мы вместе. Даже сделал левел ап. Это был мой выбор. И пока все идёт хорошо и гладко. Мы переехали в Киев назад. Немного продвинулся в плане роботы. Она тоже устроилась. Я снова музицирую. Параллельно думаю ещё про одно своё дело. 

Сюда вернулся поблагодарить весь форум, поскольку помогали реально все. сначала хотел отметить каждого, кто принимал участие в моем разборе и реально в ежедневной помощи. Но все же поблагодарю всех. Всем большое спасибо. Это колоссальный опыт и много полезных знаний.
 

Была поставлена цель. Форум помог ее достичь. 
 

Что сейчас помогает все держать в тонусе и на плаву: знание принципов баланса значимости/ценности, использование БД, фоновое доминирование. 

Буду рад ответить на все вопросы)

и даже отвечу на адекватный троллинг ;)

10 hours ago, Tony Montana said:

И жили они долго и счастливо но это не точно

@Spiders расскажи, как успехи?

Успехи есть. Для нормального апдейта темы нужно некоторое время. Сейчас немного по времени напряг с работой, чтоб собраться с мыслями. Думаю, что на днях апдейтну.

в целом - «пристегивание» выполняю.

Сейчас живем вместе. Завтра едем вместе в Киев на пару дней. 

1 hour ago, Sun said:

 Думаю, про материнство в точку, предохраняетесь?

да

20 minutes ago, Dark Side said:

Самец снова в стойле завоеван - теперь можно расслабить булки.

да, тут возникает вопрос - как с этим боротьтся, собсна.  

Всем привет.

Буду отписывать понемногу - как развиваются события.
Общение регулярное. Пишет/звонит с самого утра и до самого вечера. Стараюсь не иницировать разговоры сам. При встречах много говорим на темы, которые нам близки - спорт, медитации, путешествия, город, друзей, фильмы, музыка. Подняли тему переезда снова. По разговору снова настроена на переезд в Киев. И это без моих прожиманий. Вообще более душевные разговоры сейчас.
Встречи. Гуляем вместе с собакой. Выходим в город на свидания. Смотрим фильмы. На выходные готовили шашлык на природе. Время от времени ночую у нее. Вещи снова оказываются у нее дома понемногу.

Вчера предложила сделать в ближайшие дни фотоссесию в стиле "Love story", чему я был очень приятно удивлен. 

Что не нравится. Начала понемногу подзабивать на работу. Меньше начала ходить в зал. Со второй работой хочет вообще завзяать, поскольку не нравится ей, да и не сильно много денег там приходит.

5 minutes ago, Sun said:

То есть, лазеечку на ‘вдруг, все же, вы были правы, а я нет’ ты себе оставляешь.. очень мило) 

Если форум хочет убедиться, что настолько прав, что готов помочь довести мои отношения к женитьбе и далее, чтоб потом это все рухнуло, то какой смысл таких экспериментов?)

5 minutes ago, Sun said:

Но при этом ты хочешь сделать предложение, посмотреть на невесту, а потом ей сказать, что передумал? Ты этого не сделаешь, не обманывай себя.

Если увижу, что мне эти отношения не нужны, то зачем я себе буду врать и тянуть дальше?

2 minutes ago, Dark Side said:

@Spiders какие у тебя мысли на этот счёт? 

Поделись, обсудим, подкорректируем - форум тебе не враг)

Я же знаю, что идея эта соответствует твоим истинным, а не навязанным со стороны, желаниям. 

Ну не получается у нас слепить из тебя того, кем ты не являешься. Давай лепить, как ты хочешь. Пока не поздно. 

Мысли такие. Пробовать лепить, как я хочу - можно. 
По факту, у меня задача в голове сидела такая - научиться благодаря форуму, который и помог мне с возвратом, эти отношения правильно развивать и управлять, учитывая что форум знает обо мне и всей этой истории. 

Просто исходные данные поменялись. Будем считать, что сейчас по факту первоначальная цель, которая ставилась здесь - достигнута. Пусть технически, зигзагами и через ж...у. Но факт есть факт. 

После игнора цели и вектор движения героине темы были озвучены. Были метасообщения про семью, про детей и переезд. Если тема детей, например, обсуждалась чуть ли не каждый день, был даже секс без контрацепции, то тема переезда (котроая совпала с общением с Васьком из ее города тогда) сбила немного ее ориентриры.

Ближайшие цели. Сьехаться. Предложение (левел ап, который даст мне до женитьбы некоторое количество времени в развитиии отношений/либо их завершении). Женитьба. Переезд в Киев. Это если в общем. 

"Ну не получается у нас слепить из тебя того, кем ты не являешься" - согласен. Мое мнение такое: слепить теоретически можно, но тогда наши дороги с героиней точно разойдуться.   

Все пошло немного не по плану.
Позавчера шёл с работы домой. Столкнулись в центре. Слово за слово, пошли пить кофе. Никаких негативных тем. Никаких конфликтных ситуаций. Все нейтральное. Сплошная романтика, душевные разговоры, юмор. Взяли вина, пошли к ней, гуляли с собакой, затем сидели, общались, смеялись, обнимашки/целовашки, секс. По ощущениям - ведёт себя так, как будто мы вместе. Общение ненапряжное, душевное. Видно, что скучает.
Утром я пошел на работу. Днем не переписывались. Поздно вечером прислала "Доброй ночи", утром прислала "Доброе утро". 
Никаких намеков про помощь, выгул собаки, деньги и тд. - не поступало

За  неделю до этого я возвращался от родных из Киева в свой город. Когда я ехал, она мне звонила, но связь была в поезде не очень и диалог был обрывистый. Суть его в том, что она просила встретится. Я сказал, что в поезде. Она понимая, что не увидимся, попыталсь завиноватить меня. Сказала, что от всего устала, что все надоело. То есть не ждала моего решения на "подумать", а типа возможно "подумала сама". Думаю, что суть ее встречи должна была быть - забрать ключи и таки доднуть меня. Еще намекнула в разговоре, что я скорее всего все решил (ей таки передали, что видели меня с девушкой на прогулке. но это пока догадки). В тот же вечер спрашивала «как я добрался? Отогрелся ли?». Затем была молчанка некотрое время, пару дней. В один из вечеров написала мне "Доброй ночи". Я утром уже ответил ей "Доброе утро и хорошего дня". На что получил зашкварное сообщение "Ты не можешь понять, что мы не вместе и мне так хорошо? Как мне это донести?Может не нужны эти твои старания? Потому что уже не смешно". На следующий день скинула мне смешное видео в инсту. А на следующий день начала писать мне "Доброе утро. Как дела?". Я ответил "Доброе. Хорошо. у тебя?". Она "Настроение просто жжжж. Изза жизни. Мужиков. Нереализованости. Подвешенное состояние.". А сегодня вот это

Всем привет. Тема такая.
Сегодня героиня темы начала писать мне с просьбой о помощи.
Дело в том, что Васьок с ее города приперся в наш город. 
"Посоветуй, как сделать, чтоб отстал парень и при этом не сделать ему неприятно. Ситуация дурная, б..дь.
Имя, приехал в город. Мне ах...но некомфортно это... И это мне не нужно было...Хотя сама виновата, поскольку сама общалась с ним же...Теперь думаю, как скорее его выпроводить. Да, я прошу совета, но только прошу - дай мне спокойно с этим разобраться самой. И вот смотрю на поезд, билетов нет. Б..дь. Я  просто ах...ваю, если честно. Хочеться просто плакать. Что делать "

Как то так

6 minutes ago, Dark Side said:

Пойми, твой выход с "иди ко мне" в любом случае пораженческий ход. Диктовать условия может лишь победивший. А так как ты проиграл, попробовать выходить со своими условиями, можно только по-борзому.

И даже если ты окажешься снова в отношениях, я не представляю за счет чего ты будешь маневрировать. Предложение что ли сделаешь? Откажешься от переезда в Киев? Что еще?

Я тоже пока не представляю, @Dark Side. Просто в реальном времени размышляю. Мне особо терять нечего

17 minutes ago, Dark Side said:

Тебе придется инициировать выход, потому что к этому обязывает твоя фраза: "Мне необходимо подумать - нужна ли мне такая девушка и все это".

В ином случае, она сделает вывод (а скорее всего уже сделала) что ты колеблешься и у тебя кишка тонка принять решение. Ей остается тебя либо пощадить приняв тебя назад "ну, что ты, дурашка, иди ко мне, ничегошеньки-то ты не можешь без меня", либо ДОДнуть самой (но скорее сольется тихо).

@Dark Side, а если бы я выходил с решением - "иди ко мне". И уже имее в запасе некое условное время для маневров, пробовать выруливать ситуацию, будучи "в отношениях"?
Я скорее всего тупо изложил мысль, но посыл, думаю, просматривается.

Я стараюсь выжать по максимуму

30 minutes ago, Янгире said:

Я не верю, что встреча была случайной.

И занимаясь своими делами, ты вдруг все бросил, чтоб погулять с собакой.

Поверь. У меня была свиданка. Я шел как раз домой)

Благодарен за детализировнные ответы по моей теме.

Я прекрасно понимаю, что могу показаться со стороны полным казлом или бараном, который упрямо фигачит лбом в бетонную стену с мыслью "авось даст трещинку и развалится". И мои повторения "цель неизменна" для многих похожа на "усрусь - не покорюсь".

Но все, что я могу выжать из ситуации - я бы хотел выжать. Тогда я буду морально чувствовать, что сделал "ну просто все возможное" и последующий санчас был бы для меня проще. 

А поскольку подходы экспертов отличаются, то должен задать вопросы.

@Ночной Дозор, подскажи такие моменты, пожалуйста:

1. Если героиня темы не будет меня дергать, выяснять отношения,  пинговать. Какой в таком случае порядок последующих действий?

2. Если героиня темы дергает меня, я озвучиваю фразу про "я решил побыть один, разобратьсявсебе...". Что мы ожидаем в последующем от нее на это? И ожидем ли? Или действуем в зависимости от того, как разворачиваются события?  

@Dark Side, у тебя немного иной подход к ситуации. В нем у меня два выхода + эти выходы должны быть инициированы мной:

1. Я решил - иди ко мне.

2. Я решил - иду от тебя навсегда.
+ вариант "продлевание агонии", но пока не беру его в счет.

Итого, "решения" противоположные, но помогут ли они достигнуть цели топика? Или это просто попытка спасти мою душу?)  

10 часов назад, Dark Side сказал:

Ты прав, она так и повисла дымкой над всем твоим кейсом. 

Напомни, в чем конкретно состоит  "стратегическая точка" для тебя? Каких действий ты ожидаешь от неё? Или каких действий ожидаешь от себя? Я что-то утратил логику происходящих событий. 

В целом, так как не уверен в 100 измене, мозг ищет разные оправдания происходящему. Это нормально.

Поэтому, чисто гипотетически, пока я не знаю, что человек меня обманул, то моя цель неизменна.

Предполагалось, что мой телефонный разговор лишь один из шагов. Что должно было ее подвесить в недоумении, либо же зажать. Далее, в зависимости от ситуации, либо организовать ей «кухонный разговор» хотел, либо подзабить. Либо вообще, если бы вывести ее на откровенный разговор и узнать правду, воообще забить.

Пингов не было 5 дней. Думал заняться пока ВС

мой телефонный разговор лишь один из шагов. Что должно было ее подвесить в недоумении, либо же зажать. Далее, в зависимости от ситуации, либо организовать ей «кухонный разговор» хотел, либо подзабить. Либо вообще, если бы вывести ее на откровенный разговор и узнать правду, воообще забить.

Пингов не было 5 дней. Думал заняться пока ВС

Всем добрый вечер.

Вчера вечером, занимаясь своими делами в городе, случайно встретился с героиней темы.
Как раз достал телефон, чтоб сгенерировать несколько вопросов по поводу отсутствия дерганья героини за все эти дни.
И краем глаза чувствую, что "пролетела" моя собака возле меня. Я остановился. "И обернулся посмотреть, не обернулась ли она...."
Героиня темы тоже обернулась, видимо в недоумении, почему я ее не заметил. Остановилась. Пес начал ко мне бежать, обниматься.
Мы перекинулись парой фраз «как оно у кого?» и оба сказали «норм». Говорю "Почему пес так поздно гуляет еще и по центру города?". Она сказала «Срочно по работе бегу и не могла сделать два дела одновременно, пришлось взять пса с собой. Да и какая тебе разница на все это, ты же все решил для себя». Я такой «кто тебе сказал? Я думал, ты уже все решила ранее».  Я выхватил собаку, сказал, чтобы шла быстрее порешать с работой. Через мин 20 набрала, спросила где мы, договорились встретиться в парке. Видимо ожидала душевный разговор. Но его не было. Она подошла. Я отдал собаку. Неловкое молчание. Не помню первых фраз. Сказала, что у неё все как и было, что работа дом работа, и по интонации и виду показала а-ля «вот а это ты куда-то делся и свалил». Я сказал «мне надо идти». Она развела руками, развернулась и мы пошли в разные стороны. Может уже не все супер детали помню. Но посыл где-то такой. Очень чувствовалась недосказанность в воздухе.

Вот такая ситуация

Друзья, я понял общий посыл о том, что мне необходимо восстанавливать своё ВС. С этим я не спорю. И этим занимаюсь. 

Всего навсего сегодня я хотел апдейтнуть саму тему, чтоб все были в курсе событий, которые происходят, так как и просилось. 

Я сейчас делаю все то, что советовали мне на форуме, в частности Ночной Дозор. И не хочу отходить от плана действий.

Буду рад, если форум и далее будет меня поддерживать и помогать в достижении цели. 

1 minute ago, Sun said:

Ну почему же, ушёл ‘думать’, собрался и уехал в Киев. А она подумала ‘ну и *уй с ним’ 

Моя поездка в Киев будет ещё через несколько месяцев только. Я имел ввиду более ранний тайм-аут. 

1 minute ago, Sun said:

С последовательностью и логикой, вообще, беда у тебя 

 

Ну, где здесь отсутствие логики? 

3 minutes ago, Tony Montana said:

А вот ты сейчас хочешь с серьезными ранениями продолжать бой. Скажи мне разве это не идиотизм? Не лучше ли будет полностью восстановиться и тогда только ввязываться в бой?

Я к тому, что героиня темы сейчас в теории может выйти на связь. И нужно довести дело до стратегиской точки. А далее мне по секторам пройтись стоит