Da_V 206 Posted March 15, 2018 Постараюсь ответить на любые вопросы, по мере своих возможностей и знаний. Share this post Link to post Share on other sites
Ruter 548 Posted March 18, 2018 @Da_V, помню, что где-то было обсуждение этой темы, но забыл. Можешь ещё раз напомнить своё мнение о физическом воздействии на женщину в случае конфликтов? И второй вопрос. Если девушка не проявляет признаков высокой примативности, то есть сама тебя не бьёт и не кричит во время конфликта, а просто закрывается/обижается/молчит, то какая эффективная модель, на твой взгляд, разрешения подобных конфликтов? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Da_V 206 Posted March 19, 2018 1. Главным показателем отношения женщины к физическому воздействию, является ее поведение в конфликтных ситуациях. Если она в них начинает применять физическую агрессию, то значит это является ее языком выражения. Если нет, то скорее всего она этот язык неприемлит. Распостраненная ошибка мужчин что они пытаются выработать универсальное "для всех женщин" поведение в конфликте и каждый раз попадают впросак. С одной они применяют физическую силу и она его бросает из-за этого. Он "научается" и с другой не применяет физическую силу и она его бросает из-за этого-же. На самом деле все проще. Надо калибровать каждую женщину персонально. Если одна лезет драться, то значит для нее физическая агрессия является языком выражения. Поэтому для нее, если мужчина неспособен проявить агрессию, то его значимость постепенно падает, так как он калибруется как слабый и недостойный ее. Если другая в конфликте только обижается но никогда не лезет драться, то для нее физическая агрессия не язык и значимость мужчины применяющего ее, будет падать. Есть еще гибридный вариант когда допустима агрессия против третьих лиц, но не против нее. То есть этот аспект требует калибровки, а не общего подхода. 2. В случае обиды. Это ее способ взять верх в конфликте в отличии от прямой агрессии. И он также может быть эффективным. Другое дело что когда он становится слишком эффективным, то обиду начинает применять по делу и не по делу, а чтобы просто прогуть. Поэтому нельзя допускать, чтобы обиды стали слишком эффективным иструментом. То есть можно иногда позволить чтобы на тебя это сработало, но нельзя позволять, чтобы это срабатывало всегда. Обида не срабатывает если в ответ на нее ты не делаешь ни Ближе ни Дальше. А продолжаешь вести себя как обычно. Сказал ей что-то, не ответила, ну и ладно. По началу для этого нужны усилия, потом все меньше, а с опытом вообще перестают обиды торкать. В каких случаях есть смысл обращать внимание на обиды, а в каких нет? В случае если тебе суть конфликта неизвестна, то и нет смысла обращать внимание. Говоришь что сути ее обиды не понимаешь и соответственно она никакого смысла для тебя не имеет. В случае есть суть конфликта ясна, допустим она в чем-то накосячила, ты ей выговорил, а она обиделась, то говоришь что сожалеешь о том что выговорил ей грубым тоном, но по теме она реально была неправа. На этом конфликт в принципе исчерпан. Ты победил потому что по сути настоял на своем и она победила потому что ты извинился за грубость перед ней. Вин-вин ситуация. При правильном поведении в конфликте, их острота и частота должна падать со временм. Если наоборот повышается, то значит что-то идет не так и есть смысл заняться исправлением ситуации, пока легкое недомогание не перешло в серьезную болезнь. 4 Share this post Link to post Share on other sites
THEBRA 34 Posted March 19, 2018 То есть, если девушка лезет драться, ей нужно прописать знатного леща, чтобы значимость не упала? Share this post Link to post Share on other sites
Da_V 206 Posted March 19, 2018 1 hour ago, THEBRA said: То есть, если девушка лезет драться, ей нужно прописать знатного леща, чтобы значимость не упала? Насчет именно леща спорно, так как он оставляет следы на лице, что ухудшает внешность и само по себе будет причиной негатива. А вот скрутить, чтобы дать почувствовать мужскую силу и доминацию, то вполне. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Shadeeeeee 77 Posted March 19, 2018 1 час назад, Da_V сказал: Насчет именно леща спорно, так как он оставляет следы на лице, что ухудшает внешность и само по себе будет причиной негатива. А вот скрутить, чтобы дать почувствовать мужскую силу и доминацию, то вполне. Дав, а если такая ситуация: конфликт - она лезет драться, ты её скручиваешь - она тебе обвиняет что "ты груб". Как себя вести в этом случае? Share this post Link to post Share on other sites
THEBRA 34 Posted March 19, 2018 (edited) 5 часов назад, Da_V сказал: Насчет именно леща спорно, так как он оставляет следы на лице, что ухудшает внешность и само по себе будет причиной негатива. А вот скрутить, чтобы дать почувствовать мужскую силу и доминацию, то вполне. Понятно. Можно сказать - зеркалить, но в предельных дозах. 3 часа назад, Shadeeeeeee сказал: Дав, а если такая ситуация: конфликт - она лезет драться, ты её скручиваешь - она тебе обвиняет что "ты груб". Как себя вести в этом случае? Такого не скажут. Если и скажут, то это глупо как-то будет звучать. Баба, которая на тебя со шваброй бросилась, какой реакции ожидать может? Можно ей руку, для примера сломать. И сказать: ВОТ ЭТО - грубость. Можно предупредить, о том, что в следующий раз - сломаешь. А тогда, это будет - грубость Это образно, конечно. Edited March 19, 2018 by THEBRA 1 Share this post Link to post Share on other sites
alesio 0 Posted March 20, 2018 1. Вопрос про оценочный фрейм. Жена когда не в духе и не в настроении, начинает кидать в оценочный фрейм и задавать оценочные вопросы как бы с высока - либо какие то подколки, либо пытаться выставить меня что то неправильно делающим (зачем ты делаешь "то и то" так?), и тд. Как реагировать? Агрессией, не обращать внимание, или переворачивать фрейм на нее? 2. Вопрос про "Ближе дальше". У нас с ней бывают великолепные периоды но потом начинаешь чувствовать как всё угасает и идёт к ссоре и "дальше" - мы банально друг другу надоедаем - особенно учитывая что я работаю дома, и мы живем за городом и она не особо часто видится с подругами. Как нивелировать это? Как манипулировать и самому управлять отношениями через ближе дальше? Читал статьи на эту тему даже с графиками но честно говоря мало что понял ) Share this post Link to post Share on other sites
Кисонька 30 Posted March 20, 2018 Как фильтровать мужчину для серьезных отношений? как не давать своей значимости упасть? Как понизить значимость мужчины? Share this post Link to post Share on other sites
Da_V 206 Posted March 21, 2018 On 3/19/2018 at 7:31 PM, Shadeeeeeee said: Дав, а если такая ситуация: конфликт - она лезет драться, ты её скручиваешь - она тебе обвиняет что "ты груб". Как себя вести в этом случае? В целом, давать ей вешать на тебя оценочный фрейм это не очень хорошо и может дать со временем вредные последствия. Хорошо еще когда оценочный фрейм негативный, как например "ты груб". Ему легче противостоять например "Да груб, меня плохо воспитали". Хуже когда оценочный фрейм позитивный например "ты такой милый". Такому фрейму противостоять не хочется, но он не менее опасен, так как это все тот-же оценочный фрейм. Можно ответить "я не милый, просто хорошо притворяюсь". Всегда лучше сбрасывать с себя оценочный фрейм, когда есть такая возможность. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Da_V 206 Posted March 21, 2018 23 hours ago, alesio said: 1. Вопрос про оценочный фрейм. Жена когда не в духе и не в настроении, начинает кидать в оценочный фрейм и задавать оценочные вопросы как бы с высока - либо какие то подколки, либо пытаться выставить меня что то неправильно делающим (зачем ты делаешь "то и то" так?), и тд. Как реагировать? Агрессией, не обращать внимание, или переворачивать фрейм на нее? 2. Вопрос про "Ближе дальше". У нас с ней бывают великолепные периоды но потом начинаешь чувствовать как всё угасает и идёт к ссоре и "дальше" - мы банально друг другу надоедаем - особенно учитывая что я работаю дома, и мы живем за городом и она не особо часто видится с подругами. Как нивелировать это? Как манипулировать и самому управлять отношениями через ближе дальше? Читал статьи на эту тему даже с графиками но честно говоря мало что понял ) 1. Частично ответил выше. Легче всего сбрасывать с себя оценочный фрейм, чем противостоять агрессией, игнором или переводом фрейма на нее. Это как-бы общая рекомендация в целом. То есть ответить так, чтобы обесценить оценочный фрейм. Но если есть какая-то конкретная ситуация, то можно разобрать конкретно. 2. Ближе-Дальше это нормально и должно быть в любых здоровых отношениях. У кого их нет, то тот просто их не замечает и не калибрует, но они есть на самом деле. Если вы много времени вместе, то соответственно у вас амплитуда Б-Д будет более жесткой и заметной. Я не думаю что есть смысл это как-то нивелировать. Просто придерживайся золотого правила на Б Б, а на Д Д. Как-то манипулировать и управлять этим процессом надо если ты калибруешь что БЗ или БЦ перекосился и отношения портятся. Тогда есть действительно смысл взяться за БД. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Da_V 206 Posted March 21, 2018 23 hours ago, Кветка said: Как фильтровать мужчину для серьезных отношений? как не давать своей значимости упасть? Как понизить значимость мужчины? 1. Откалибровать готов -ли он тратить свой ресурс. Для мужчины отношения это большие расходы, за которые не всегда есть адекватная отдача. Если он вкладывать не готов или отдача его не устраивает, то серьезные отношения его интересовать не будут 2. Уважать саму себя. Если твоя значимость для самой себя высока, то ты не позволишь ей упасть. Выбирай мужчину "по силам", чтобы не заглядывать ему в рот. И поддерживай этот баланс. 3. Акцентировать свое внимание на его недостатках, сравнивать его с более успешными мужчинами, переключиться на другого\других. 1 Share this post Link to post Share on other sites
alesio 0 Posted March 22, 2018 Что значит сбрасывать? Чем это отличается от переворачивания? Share this post Link to post Share on other sites
Ortus 5 Posted March 24, 2018 Привет. Какие баги могут возникнуть в жизни, если рос неполной семье, родители разведены. Как их исправить? Спасибо Share this post Link to post Share on other sites
Da_V 206 Posted March 25, 2018 On 3/22/2018 at 8:22 PM, alesio said: Что значит сбрасывать? Чем это отличается от переворачивания? Переворачивать это значит перекидывать оценочный фрейм на нее обратно, давать оценку ей, что будет эскалировать конфликт. Иногда и это полезно Сбрасывать это значит снимать с себя оценочный фрейм не перекидывая на нее. Share this post Link to post Share on other sites
Da_V 206 Posted March 25, 2018 14 hours ago, Ortus said: Привет. Какие баги могут возникнуть в жизни, если рос неполной семье, родители разведены. Как их исправить? Спасибо Главный баг это то что нет перед глазами модели как происходит взаимодействие в семье, которая состоит из 2-х взрослых, у которых у каждого есть и свои интересы, кроме общих. То есть эту модель тебе придется создавать с нуля. Если у тебя нет познаний о взаимоотношениях, то это может быть проблематичным. Но если познания есть и есть определенный опыт, то это может быть лучше, чем если-бы у тебя была полная семья, но с кривыми отношениями. 2 Share this post Link to post Share on other sites
akslfa2 0 Posted March 25, 2018 Можно ли привести примеры утилизации (сбрасывания) оценочного фрейма и какие то шаблоны этого? Вот тут статья полезная [ссылка на сторонний ресурс] но у них только переворот ОФ есть, а про сбрасывание нет Share this post Link to post Share on other sites
Da_V 206 Posted July 16, 2018 Если шаблон, то негативный оценочный фрейм сбрасывать позитивным ("ты плохо рисуешь" - "я лучший ученик Сальвадора Дали"), а позитивный сбрасывать негативным ("ты хорошо рисуешь" - "каляки-маляки"). Есть какой-то конкретный пример оценочного фрейма, который ты хотел-бы утилизировать? Share this post Link to post Share on other sites
Клюква 167 Posted September 18, 2018 возможно ли девушке из дружбы "вырулить" в лтр? при условии что дружба началась после ЛТР, потом совместного проживания, потом ДОДа(по его инициативе), потом СО, потом снова ЛТР, а потом снова ДОДа? Share this post Link to post Share on other sites
AEV 1 Posted March 14, 2019 Привет, Da_V! Пытаюсь разобраться в РР. Возникло несколько вопросов про ценность. Про значимость в одном из твоих постов прочитала, что она одна на всех. т.е если у одного партнера прибыло, то у другого столько же убыло. Так? А как в паре распределяется ценность? Я правильно думаю, что она у каждого своя? И еще вопрос. Если ОЖП отправляет ОМП в ДОД, то она увеличивает свою значимость, но рушит ценность? Спасибо! 1 Share this post Link to post Share on other sites
