Бот #1239 0 Posted October 10, 2022 (edited) Тип отношений: ЛТР - просто встречаемся (-лись) Секс: был, не регулярный и не качественный (менее 2 раз в неделю, отсутствие оргазмов) Срок отношений: 1.5 года Я: мужчина Возраст: 26 Социальный статус: Внешность на 7, доход средний по региону, есть свое жилье Опыт отношений: У меня всегда или люблю я, или любят меня, не иначе как. Отношения о которых идет речь, самые длительные серьезные отношения. Родительская семья: Полная семья. Главный отец. Её возраст: 22 Её социальный статус: Не работает(на момент расставания), сейчас вроде как работает. Её опыт отношений: Почти полностью отсутствуют, знаю, что встречалась с какими-то мутными ребятами. Её родительская семья: Полная, но семья не слишком спокойная, проблемная, часто ругань внутри. Любовница: нет Наличие любовницы: нет Расставание: свой вариант, укажу в описании Моя цель: вернуть отношения Вопросы: Тотальный игнор. Правильно ли я делаю? Всем привет. Впервые в жизни занимаюсь подобным, а именно: пишу на подобных ресурсах, с целью получить хоть какую-то конкретику, а может и поныть, не знаю, я пока сам не понял что я тут делаю. Наверное, стоит начать с краткого рассказа о себе(Некоторые факты будут намеренно изменены, но лишь в деталях, дабы участники этих событий в случае если вдруг зайдут на этот сайт, не обнаружили себя в этих историях(сразу вспоминаю серию из "Теории большого взрыва" где Шелдон максимально конспиративно подошел к вопросу обмана Пенни о прошедших занятиях). Мне 24 года, учусь. Получаю второе высшее образование. Работаю, на 2-х работах, получаю сильно больше чем мои сверстники. У меня полно интересных увлечений, требующих внимания и финансов. Совсем не давно, сделал огромный шаг, в росте моей объективной ценности, я получил очень перспективную работу, совмещающая в себе неплохой доход и высокое социальное положение(относительно моих сверстников и фигуры, что будет указано далее). И вот, живу я спокойной жизнью, пользуюсь спросом у девушек(у меня постоянно 3-4 половых партнера, одна краше другой), и тут, в моей жизни появляется девушка. Моложе меня, и слабже меня (а местами сильно слабже) во всех тем параметрах, которые я описывал выше(Объективно я ее оцениваю на 10, но мое окружение оценивает ее на 2-3, по местной шкале(у меня свои особенные вкусы)). Наши отношения развиваются очень бурно и быстро, секс на первом же свидании, признание в любви уже через месяц-полтора, я ради нее разгоняю весь свой горем, о чем ей сообщаю(наши отношения изначально были формата СО, а моими партнерами были общие знакомые девушки) тотальное нарушение БЗ с моей стороны, ее фигура многократно растет, пока моя занижается. Я постоянно дарю ей цветы, различные подарки, инициатива проявляется только с моей стороны, делаю для нее такие вещи, которые никто из предыдущих парней для нее не делал(они ее в основном били, и оскорбляли). Ее подруги и друзья, говорят что я лучшее что с ней случалось, я очень нравлюсь ее родителям. Она хочет и просит детей, но я отказываю, говорю, нужно сначала хотя бы свой быт устаканить. И все вот так продолжается чуть больше года, с четким линейным ростом холода в мой адрес. Потом пауза по ее инициативе, неделя, восстановление с ее стороны, пара месяцев, опять пауза, три недели, восстановление с ее стороны, месяц и разрыв. Я остался с сильнейшей травмой, да такой, что пришлось обращаться за транквилизаторами. Самокопание, саморазрушение. Ее безумие с вещами, Оля буквально требует, чтобы я возвращал ее вещи( у меня есть квартира, в которую мы планировали заезжать, буквально вот-вот, но случился разрыв). Вещи самые простые, салфетки, носки, зарядка для ее ноутбука и туалетная бумага(Я не шучу). Я отдал вещи в два приема(часть я забыл, и она потребовала туалетную бумагу и салфетки), в первый сделал это лично, во второй передал уже через друзей, так как врубил ТИ, до сих пор не прочитал ее сообщения. И сейчас, ее как будто подменили, постоянно выкладывает фотки, сторисы, пробивает меня по гету, добавляет кучу людей в др. Я как могу держусь, стараюсь не обращать внимание, прогоняю мысли о ней, ругаюсь сам на себя, стараюсь не выходить из дома, в те моменты, когда она может быть на улице, хотя мы уже дважды случайно(реально случайно) пересеклись в магазине и первый раз она с мамой меня увидели и заулыбались(я поздоровался), второй раз я сделал вид что не заметил и не поздоровался. Я четко запомнил время(оно связано с ее ежедневными домашними делами) и стараюсь избегать встречи. В нашу последнюю встречу, спросил, может через месяц мы увидимся? На что она сказала, что может быть, но не видит в этом смысла. Во время разрыва, сказала мне, что я просто был хорошим вариантом и очень удобен. Любви уже нет, а возможно никогда и не было, и возможно, через год, она сильно пожалеет об этом. Прошло 2 месяца с момента последней встречи. Выхода на связь с ее стороны до сих пор нет, и возможно и не будет, в момент расставания я ее оскорбил, спросив, нашла ли она уже мне замену, в ТИ я отправил ее буквально сразу же, через неделю после расставания, но за эту неделю, писала только она мне, с целью вернуть вещи. Не знаю чего я хочу от ТИ, наверное вернуться в нормальную жизнь, так как за период наших отношений, я растерял все что хотел, у меня была мечта(к которой я шел 5 лет), которую я реализовал, но в текущий момент, я вообще даже смотреть не могу на результат своих работ, он мне не интересен, а даже раздражает, так как требует постоянного внимания, хотя вещь была желанна. Я точно хочу провести ИЗ и ИД, чтобы реализовать камбек. Девушка для меня ценна, так как она мне давала очень редкий для меня ресурс, я чувствую прилив сил и энергии рядом с ней, она изменила меня, я более не хочу покорять мир в одиночку, пробиваясь на верх, я хочу это делать рядом со своей любимой, видя как растут наши ЖЕЛАЕМЫЕ дети. С другими девушками, которые по объективным параметрам во всем лучше чем она, которые сами желали отношений со мной, я подобного не встречал. не пью, не курю, наркотики для меня что-то на столько запретное, что я о них даже и не думаю, никогда руку не поднимал, делал все что она хотела. Главная проблема в том, что я осуществляю свой рост на инерции, реального желания у меня нет, это будто потеряло смысл, я будто таскаю ведра с водой, и выливаю их в темную яму, возможно в будущем, когда я приду в себя, яма будет полна воды, но сейчас, я вижу все это будто все уходит в темноту, и все это бессмысленно. С девушками общаюсь, знакомлюсь, довожу до интима, но без особого энтузиазма. В правильном ли я направлении двигаюсь? Будет ли эффективен ТИ на всем протяжении пути, или нужно менять тактику по ходу времени? Какие действия наиболее эффективны будут, в вопросах роста самооценки и самоуважения(я раздавлен и уничтожен)? Вошел ли я в игнор, тем что проигнорировал прямо, но косвенно ответил(Вернул вещи через друга, пускай и не прочитал сообщение)? Я понимаю, что разрыв нам был нужен, потому что иного пути уже нет, все катится в жопу, и даже тот факт, что мы планировали съезжаться(первый подобный опыт у меня и у нее) уже мало что исправил бы, и проблемы явно постоянно подвергались эскалации. Ладно, я уже и так много понаписал, извините за мои ошибки в тексте, и явную тавтологию, пишу на эмоциях. Edited October 10, 2022 by Бот #1239 Share this post Link to post Share on other sites
Бот #1239 0 Posted October 10, 2022 Наверное, мне стоит ее отпустить, забыть про нее, я должен оставаться мужчиной до последнего, и если она сказала, что она меня не любит, значит нужно просто уйти побежденным. Наша знакомая, однажды с ней пересеклась, и узнав всю ситуацию, сказала, что мы с ней сойдемся вновь, на что она промолчала. Share this post Link to post Share on other sites
Бот #1239 0 Posted October 10, 2022 А, так же забыл уточнить, через неделю после после расставания, предложил ей ДоД, на что она дала отказ, но я так понимаю, это плюс Share this post Link to post Share on other sites
Стороны Ра 180 Posted October 11, 2022 17 часов назад, Бот #1239 сказал: Моложе меня Это сколько лет? 17 часов назад, Бот #1239 сказал: делаю для нее такие вещи, которые никто из предыдущих парней для нее не делал а как она вкладывалсь в отношения? или только ты? 17 часов назад, Бот #1239 сказал: Наверное, мне стоит ее отпустить, забыть про нее, я должен оставаться мужчиной до последнего, и если она сказала, что она меня не любит, значит нужно просто уйти побежденным. Почему ты считаешь, что ты побежденный?) Да, нужно сохранить лицо после разрыва, забыть, забить и идти дальше. сначала будет "грустненько" потом будет легчать с течением времени). 17 часов назад, Бот #1239 сказал: Любви уже нет, а возможно никогда и не было, и возможно, через год, она сильно пожалеет об этом. После этого говорят Ариведерчи, сворачивают кампанию с ТИ и уходят в закат. 17 часов назад, Бот #1239 сказал: с четким линейным ростом холода в мой адрес. как это провлялось? секса меньше? Share this post Link to post Share on other sites
Бот #1239 0 Posted October 11, 2022 (edited) 45 минут назад, Стороны Ра сказал: Это сколько лет? На 1.5 года младше, но я всегда считал ее более взрослой, из-за ее отношения к построению семьи(Она хотела детей, и поскорее выйти замуж, а я хотел дальше покорять вершины социальных гор, допуская возможность появления детей не раньше чем после 30-ти лет). 45 минут назад, Стороны Ра сказал: а как она вкладывалсь в отношения? или только ты? По началу она тоже старалась вкладываться, делала подарки какие-то маленькие, исходя из бюджета, но потом и это почти сошло на нет. Плюс она постоянно обижалась на всякую ерунду, из-за чего я извинялся (спустя почти месяц ежедневного изучения всего массива данных ютуба и различных форумов, я понял ,что это пиз*ец какая ошибка) 45 минут назад, Стороны Ра сказал: как это провлялось? секса меньше? Ну))))) С сексом у нас вообще интересные моменты) Его у нас было, раз в 1-2 месяца)) Пару раз она отказывалась от близости. Я загружен по работе, я и сам не сильно хотел. Да и ее холод меня отталкивал. Я не могу просто взять, мне нужно видеть, что меня хотят, чувствовать эмоциональную близость и желания от партнера, которое будет на столько много, что его даже руками можно потрогать (Образно выражаясь). Я и сам в этой ситуации не белый, я методично, своей навязчивостью, требованиями любить меня и уделять внимание(это именно так и звучало в разговорах), выставлением ее на пьедестал своей жизни, своим синдромом учителя и знанием как лучше, сломал ее интерес к своей фигуре. Наверное первый шаг на пути к исправлению, это понимание ситуации. 45 минут назад, Стороны Ра сказал: После этого говорят Ариведерчи, сворачивают кампанию с ТИ и уходят в закат. У меня было очень много партнеров, я бы сказал слишком много, за 80+. И из всего этого женского батальона, я могу выделить лишь 3 человек, к которым я испытывал подобные чувства, хотя это наверное моя аддикция(а ведь это была именно она). Но с ними, мне по настоящему хорошо. Я хочу научиться жить в подобном состоянии наиболее эффективно и успешно, потому что в ином случае, отношения меня просто душат и давят, и я не чувствую ничего, кроме желания поскорее избавиться и уйти(наверное моя Оля чувствовала тоже самое) Мат запрещен на форуме. Edited October 11, 2022 by Стороны Ра Share this post Link to post Share on other sites
Shadeeeeee 77 Posted October 11, 2022 А в чем уникальность ее ресурса? Я в стартпосте не нашёл. И как это - для остальных она 2-3 балла, для тебя все 10?) Share this post Link to post Share on other sites
Стороны Ра 180 Posted October 12, 2022 19 часов назад, Бот #1239 сказал: а 1.5 года младше, но я всегда считал ее более взрослой, из-за ее отношения к построению семьи(Она хотела детей, и поскорее выйти замуж, а я хотел дальше покорять вершины социальных гор, допуская возможность появления детей не раньше чем после 30-ти лет). а ты че с ней хотел делать, чтоб она сидела до 30 лет рядом с тобой и "вдохновляла" на великие свершения? 19 часов назад, Бот #1239 сказал: но потом и это почти сошло на нет а чем вы целый год занимались? секса нет, раппорта нет. вложения-это не только подарочки. Вы жили вместе? 19 часов назад, Бот #1239 сказал: Пару раз она отказывалась от близости Может твою Олю на стороне кто нибудь пользовал? не замечал признаков каких нибудь? 19 часов назад, Бот #1239 сказал: я методично, своей навязчивостью, требованиями любить меня и уделять внимание(это именно так и звучало в разговорах), выставлением ее на пьедестал своей жизни, своим синдромом учителя и знанием как лучше, сломал ее интерес к своей фигуре. Ну и задушил ты ее, как с игрушкой какой то) это ж человек). Для чего тебе нужны были эти отношения? Залез непонятно во что после СО, бегал вокруг девки, не трахал(и она не особо хотела), теперь барахтаешься в чане с соплями и балдеешь) В 10.10.2022 в 20:31, Бот #1239 сказал: она изменила меня, я более не хочу покорять мир в одиночку, пробиваясь на верх, я хочу это делать рядом со своей любимой, видя как растут наши ЖЕЛАЕМЫЕ дети. это самообман, то бишь самонае*ка) Если б тебе нужны были дети,ты бы их делал. А сейчас в состоянии зажима, выдаешь чужие мечты за свои и внезапно осознал, что вы "родственные души". Это иллюзия, не нужно тебе это все и ей ты не докажешь это. Она за год тысячу раз все взвесила,понаблюдала и поняла, что ты не ее пассажир) А вообще на троллинг похожа история) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Бот #1239 0 Posted October 12, 2022 16 часов назад, Shadeeeeee сказал: А в чем уникальность ее ресурса? Я в стартпосте не нашёл. И как это - для остальных она 2-3 балла, для тебя все 10?) У меня особенные вкусы. Многие(Почти все) их не разделяют. Уникальность ее ресурса для меня состоит в том, что меня окружает много девушек, всех цветов и красок, выбрать скажем так есть из чего, но я ориентируюсь не по объективным качествам, а скорее доверяю выбор сердцу, и если меня тянет (а это случается крайне редко), я отдаюсь человеку на все 100%, но судя по всему, это не верная стратегия. Share this post Link to post Share on other sites
Бот #1239 0 Posted October 12, 2022 (edited) 3 часа назад, Стороны Ра сказал: а ты че с ней хотел делать, чтоб она сидела до 30 лет рядом с тобой и "вдохновляла" на великие свершения? Ну, примерно так и хотел, но как я уже писал, планы несколько поменялись. Я бы сказал координально. 3 часа назад, Стороны Ра сказал: а чем вы целый год занимались? секса нет, раппорта нет. вложения-это не только подарочки. Вы жили вместе? Мы планировали начать совместную жизнь, буквально пару недель не дотянули до намеченной даты переезда(Как я говорил, это первый подобный опыт у меня и у нее). 3 часа назад, Стороны Ра сказал: Может твою Олю на стороне кто нибудь пользовал? не замечал признаков каких нибудь? Пытался найти, но все тщетно, и дежурил по ночам у дома, и телефон проверял, и все все все, но каждый раз я ничего не находил, даже намеков. 3 часа назад, Стороны Ра сказал: это самообман, то бишь самонае*ка) Если б тебе нужны были дети,ты бы их делал. А сейчас в состоянии зажима, выдаешь чужие мечты за свои и внезапно осознал, что вы "родственные души". Это иллюзия, не нужно тебе это все и ей ты не докажешь это. Она за год тысячу раз все взвесила,понаблюдала и поняла, что ты не ее пассажир) А вообще на троллинг похожа история) А как скажите, рожать детишек, когда квартира не обустроена, я еще учусь, она толком не работает, в жизни и так пиз*ец творится, а наделать детишек, в текущей ситуации, я бы сравнил это с преступлением. Умышленное нанесение вреда качеству жизни самим себе, так еще и ребенок от этого пострадать может. В текущей ситуации, я не имею морального права подвергать себя, свою любимую и ребенка, проблемам, которые можно решить со временем, а не экстренным закрытием дыр во время беременности. Все это можно решить за пару лет, и уже спокойно, не отвлекаясь на все остальное, пытаться делать детишек. Обязательно будет вопрос какие проблемы я вижу, поэтому опишу сразу здесь: Плохие жилищные условия, нужно квартиру в порядок привести, причем капитально, от А до Я, буквально перестроить старую хрущевку, обновить авто, устаканить доход, хотя бы до 70-80 тысяч на двоих(для нашего зажопинска, это вполне не плохо), стать хотя бы кем-то, не хочу чтобы мой ребенок пришел в эту жизнь, и увидел во мне пацанчика с района. Закрыть все накопившиеся мелкие проблемы, и закрыть все кредиты. Она к слову считала, что все это можно спокойно решить уже в процессе(Но мы то понимаем, что решать это буду только я, а она и пальцами не поведет, вот я и пытаюсь все это продумать наперед, если и не на 10 шагов наперед, то хотя бы на 3-5) 3 часа назад, Стороны Ра сказал: Для чего тебе нужны были эти отношения? Залез непонятно во что после СО, бегал вокруг девки, не трахал(и она не особо хотела), теперь барахтаешься в чане с соплями и балдеешь) Сначала СО, потом в процессе я видимо повзрослел и возмужал, захотел семью, а может это и искажение БЗ на меня так повлияло, в любом случае, сейчас, спустя 2 месяца после разрыва, я больше переживаю не конкретно из-за потери девушки, а из-за разрушения нашей прото-семьи. А давайте представим, что моя цель, это возврат отношений, и не к предыдущему формату (боже упаси от скатывания в то дерьмо), а к построению куда более крепкой связи и семьи конкретно с этой девушкой. Для этого я пока что вижу только один путь, в самоисцелении и само-прокачке, во всех сферах жизни. Но вот только одна беда, я не понимаю, достаточно ли этого, не упускаю ли я что-то очень очевидное и важное? Что пересмотреть в моей стратегии для достижения конкретной задачи? Под исцелением и прокачкой, я подразумеваю избавление от аддикции и зависимости в последующем, уход от ложных ориентиров, более глубокое изучение механики взаимоотношений мужчина-женщина, для более точного понимания ситуации. Получение какой-либо исчерпывающей информации по построению здоровых отношений, чтобы не тыкаться как слепой котенок в каждый угол. И так много косяков за мной было, я бы сказал, слишком много. Она терпела, покуда могла, но потом наверное уже и не смогла. 3 часа назад, Стороны Ра сказал: А вообще на троллинг похожа история) А что конкретно вызвало у вас подобную мысль? Стиль изложения? Или аспекты истории? Так вот я могу вас заверить, что история реальна, как и мои чувства, переживания и ощущения. Мат без запикивания. Читай правила форума. Предупреждение. Стороны Ра. Edited October 12, 2022 by Стороны Ра Share this post Link to post Share on other sites
Ночной Дозор 1,822 Posted October 24, 2022 В 10.10.2022 в 17:31, Бот #1239 сказал: в момент расставания я ее оскорбил, спросив, нашла ли она уже мне замену Это не оскорбление, а занудство. Тошнил, в общем. В 10.10.2022 в 17:31, Бот #1239 сказал: Я точно хочу провести ИЗ и ИД, чтобы реализовать камбек. ИЗ ты себе вроде бы уже провел. Хочешь добить остатки своей доминации?) В 10.10.2022 в 17:31, Бот #1239 сказал: я хочу это делать рядом со своей любимой, видя как растут наши ЖЕЛАЕМЫЕ дети Рационализация. Конечно, пробиваться наверх лучше с кирпичом на шее. А как по-другому? В 10.10.2022 в 17:31, Бот #1239 сказал: В правильном ли я направлении двигаюсь? Непонятно в каком направлении ты двигаешься. У тебя какой-то борщ в голове. В 10.10.2022 в 17:31, Бот #1239 сказал: Будет ли эффективен ТИ на всем протяжении пути Та ТИ можно ей пожизненно влупить. Чтоб знала, как была неправа. В 10.10.2022 в 17:31, Бот #1239 сказал: Какие действия наиболее эффективны будут, в вопросах роста самооценки и самоуважения Санчас, затем снимание короны. Ты в стартопике как гномик, стараешься "подпрыгивать", чтобы казаться выше и круче. Раздутая виртуальная самооценка-->корона-->инверсия-->крах представлений о себе и ценностей после столкновения с реальностью. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Бот #1239 0 Posted October 24, 2022 3 часа назад, Ночной Дозор сказал: Санчас, затем снимание короны. Понял, спасибо! А какие наиболее эффективные действия по снятию короны? Не могу найти ничего в библиотеке, или может не там ищу? 3 часа назад, Ночной Дозор сказал: Та ТИ можно ей пожизненно влупить. Чтоб знала, как была неправа. Не много не понял, это сарказм?) А если серьезно, насмотрелся кучу разных роликов, про полезность ТИ, в вопросе восстановления отношений, но в тот же момент, понимаю, что восстановление бессмысленно, пока не проведу глобальную работу над ошибками. Так будет ли ТИ полезен в данной ситуации? Как раз, совмещаем приятное с полезным, работу над с собой, с продвижением этапов ТИ. Share this post Link to post Share on other sites
Бот #1239 0 Posted November 17, 2022 (edited) @Бот #1239, запрещается создавать две и более темы про одного и того же партнера. Темы объединил в одну. Предупреждение. Стороны Ра. .....с момента написания, прошло некоторое время, и кое-что произошло, хочу узнать, наделал ли я непоправимых делов? С момента написания был уже и выход на связь с ее стороны( Привет как дела? Что делаешь в эти выходные?) , я их проигнорировал, постоянные посты с ее стороны не прекращаются (Расцениваю это как пинги, ведь до расставания выкладывала что-то раз в год, а тут каждый день практически). И тут, у нашей общей знакомой проходит мероприятия, которой я не мог не посетить, и там мы пересекаемся(Тотальный игнор провален, меня начинает заваливать входящим трафиком, до этого ловил себя на мысли, что уже забыл как звучит ее голос). Сидим по разные стороны стола, намеренно не чокаемся, хотя с каждым разом начинаем чокаться. Она по первости делала вид, что меня не замечала, но к концу вечера уже начал со мной пытаться разговаривать, но я максимально дистанцировался. Когда все начали расходиться, нас решили положить спать в одной комнате, в одной постели, она была не против, я тоже. В постели сразу от меня отвернулась и никак на меня не реагировала, так как я был изрядно подвыпивший, я решил пойти в ва-банк и начал приставать, Она сначала делала вид что спит, но потом начала убирать мои руки, и просить отвернуться, но делала это без особого энтузиазма, я продолжил, и затем у нас состоялся разговор: Она: Зачем ты это делаешь? Я: Хочу этого! Она: А я нет, все, отвернись и спи. И я уснул, обняв ее как раньше во время совместных ночей. Она изредка просыпалась и убирала руку, но больше из-за того, что я ее лапал. Утром проснулся от ее будильника, никакого разговора не было, молча оделись и ушли на кухню. Так как она опаздывала на работу, а такси не было, один из гостей предложил мне ее довезти до работы, на что я сказал, что если она меня попросит, то я довезу. Сначала она рявкнула "Отвези меня", но на замечание других гостей и меня, все же сбавила тон, и добавила пожалуйста. Я ее довез, она сказала большое спасибо и убежала на работу, куда она опаздывала. За все это время, от меня последовал всего один вопрос, "Где тебя высадить", никаких личных вопросов или поддержания разговоров. Во время вечера, я замечал на себе ее взгляд. Пока лежали в кровати, я смотрел на нее спящую, и я прям чувствовал, как я влюблялся заново, хотя я и заметил, что она теперь выглядит для меня менее привлекательно. Что вообще делать дальше, для осуществления возврата? Повторять санчас? Нам предстоит еще одно или два мероприятия, где мы так же пересечемся и можем остаться с ночевой. Как вести себя на них? Edited November 18, 2022 by Стороны Ра Share this post Link to post Share on other sites
Милениум 32 Posted November 17, 2022 Ты вел себя так как будто обижен на нее? не разговаривал, не чокался. Почему не вел себя нейтрально? типа как с обычной знакомой У вас вроде бы и раньше с сексом проблемы были? Share this post Link to post Share on other sites
Бот #1239 0 Posted November 18, 2022 22 часа назад, Милениум сказал: Ты вел себя так как будто обижен на нее? не разговаривал, не чокался. Почему не вел себя нейтрально? типа как с обычной знакомой У вас вроде бы и раньше с сексом проблемы были? Я думаю, я на нее и вправду обижен. Слишком много боли, хотя кризис это время возможностей, и я решился на одно очень и очень спорное предложение, и получил не плохую работу. Может поэтому, ближе к концу вечера, я отпустил обиду Share this post Link to post Share on other sites