Тактический ход, не в ущерб стратегическому исходу

[steklovata 0]

Steklovata M 28 лет. предприниматель, внешность 4, живу в общем доме с родителями (но у меня отдельный вход, душ, санузел, парковочное место), доход 5-7к$\мес, были 1 серьезные отношения протяженностью в 9 лет, закончились в декабре 2022, мы сходились расходились, страдал бывало, крайний раз сделал ТДД, отвлекся и потом просто жил и всегда в прямой доступности было 4-5 женщин для секса (от 19 до 38 лет) короче кайфовал весь 2023 год. 
Семья - полная, постоянные ругани, сейчас я уже не обращаю внимания, у меня своя жизнь и на судьбу отношений родителей мне по большому счету все равно. 
Курю, выпиваю раз в месяц. Держу себя в тонусе регулярными пробежками, и занятиями на турниках со своим весом.

она - 19 лет, студентка меда, внешность субъективно для меня 7, живет с родителями, доход 30-40к рублей, предыдущие отношения по ее словам их было 3, все были какие то неуверенные в себе, безынициативные, ну короче мямли. С последним они встречались год, ему 25, расстались из-за того что он обсуждал ее со своей мамой, а та в свою очередь передала ее маме, ну короче детсад какой то.  Семья полная, отношения у них хорошие. По характеру она очень спокойная, рассудительная, имеет четкие планы на жизнь, в переписках нюни не распускает, а при встрече сама проявляет инициативу. И такое ощущение что в идеале выдерживает и аккуратно регулирует и баланс и играется с БД, это я сразу выкупил =) 
Вредных привычек нет. 

1. Формат отношений - СО

2. Как познакомились? Познакомились давно, вернее она знает и наслышана обо мне многого. Так получилось что ее мать мой куратор в коллежде, а я был не самым лучшим студентом. колледж = шарага. И вот в обмен на плюшки по учебе я помогал ее матери справляться с хулиганами (взаимовыгодное сотрудничество было). Ее дочери тогда было лет 9 наверное. Мы поддерживали общение с ее матерью, и потом они переехали. Прошло лет шесть мне поступил звонок в том году на др от куратора, поболтали да и все. Потом мне написала ее дочь поздравление, после я поздравил ее и так завязалось. Общаемся полтора года. Я ничего в этот диалог не закладывал, общались как две подружки. Потом У меня был вариант приехать в гости, но не получилось. И так мы прообщались год почти, и у меня получилось приехать в гости, но сделал это якобы "стечение обстоятельств". Провели мы с ней неделю вместе, я уже ни на что не рассчитывал и тут она взяла инициативу в свои руки (я просто думал что это будет неуместно, так как за пару недель до приезда переписки даже особо не было). Вот так и начались наши взаимоотношения. Секс был, хороший, качественный. 

собственно это вся история отношений. 

ссор, конфликтов, третьих людей как вы понимаете не было. 

Вопрос состоит в следующем: Зацепила меня сильно эта девочка своим хладнокровием и взрослой позицией во всех пониманиях. Захотела - взяла то что ей надо, обозначила свои намерения. Моя самооценка просто улетела в стратосферу после этого. Сейчас думаю что со всем этим делать. Сейчас я уже дома, поддерживаем общение, проводим время в переписке достаточно порционно, это меня вообще очень сильно подкупает. Наверное подкупает то что она как самостоятельная личность во мне заинтересована, для меня это почему то прям очень хороший признак. 

Я работаю полностью на удаленке, переезд для меня не представляет никакой проблемы. Тем более уже возраст такой что хочется немного осесть, купить жилье и создавать семью. Мы понимаем что расстояние большое, на расстоянии ничего не получится, я как бы готов переехать, но боюсь на таком начальном этапе сразу завалить БЗ и пустить все в тар тарары. Возможно ли осуществить данный переезд без заваливания? Еще смущает тот факт что разница у нас 10 лет почти, и это не 30 и 40, а 20 и 30. Мне кажется, построить семью в ближайшие годы возможно, но сложно, как проверить на прочность и серьезность намерений конкретно у нее? я понимаю что поступками, но какими? 

Цель: осуществление тактического хода - переезда.

Не в ущерб стратегического исхода - построение отношений, семьи, с сохранением баланса на старте. 

[Ночной Дозор 1,816]

В 10.09.2023 в 12:12, steklovata сказал:

Зацепила меня сильно эта девочка своим хладнокровием и взрослой позицией во всех пониманиях. Захотела - взяла то что ей надо, обозначила свои намерения.

Я бы не ориентировался в "стратегических вопросах" на "зацепила". То, что ты наблюдаешь сейчас - это демо версия.

А ты выступил в роли объекта. То есть она, (видимо, тут твой финансовый статус сыграл роль), решила тебя соблазнить, сама инициировала секс, и взвешенно ведёт свою политику - изображает из себя взрослую, мудрую и понимающую, а ты на это ведешься.

В 10.09.2023 в 12:12, steklovata сказал:

Тем более уже возраст такой что хочется немного осесть, купить жилье и создавать семью.

Это у тебя возраст такой, что хочется создавать семью. А не у неё, чтобы она тебе не втирала. В наше время девушки поздно взрослеют. Скажем так, в среднем годам к 23-25 они уже () готовы к более - менее вменяемым ЛТР, а к 27-29 к созданию семьи. Это усреднённые цифры. Понятно, что ты можешь подумать, мол, она не все, особенная, жемчужина в стаде малолеток, но уровень интеллекта не равен психологическому возрасту. И созреть ей всё равно нужно.

В 10.09.2023 в 12:12, steklovata сказал:

Возможно ли осуществить данный переезд без заваливания?

Переезд к ней - уже шаг к заваливанию. Ощущение себя объектом - уже заваливание)))

В 10.09.2023 в 12:12, steklovata сказал:

были 1 серьезные отношения протяженностью в 9 лет, закончились в декабре 2022, мы сходились расходились, страдал бывало,

а почему закончились эти отношения? И с кем они так долго длились? Распиши подробнее.

[steklovata 0]

42 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

а почему закончились эти отношения? И с кем они так долго длились? Распиши подробнее.

Девочка с соседней школы. Ровестница, семья полная, высшее образование, работала рядовым менеджером с зп до 1к$


 начали встречаться сразу после поступления в вузы, я был в другом городе она осталась в нашем. Она перевелась на заочку, приехала ко мне, все круто классно, жили вместе, потом отношения начали изживать себя и она меня виноватить начала везде и по всякому, я ее отправил к маме в наш город, она там пожила без двух недель год и пошла на примерение, а у меня уже и дела пошли в гору. В конечном итоге опять съехались, после этого такая история повторилась вновь (мол якобы я виноват был что пока она жила у матери, ко мне в гости ездила моя школьная любовь и бла бла бла, хотя у меня и на месте женщин хватало). Потом у меня начались проблемы, она уже третий раз от меня свалила я полностью обессилил, ну и понял что она так и будет искать того самого Васька и возвращаться ко мне в голодные времена. Короче решил что стиснув зубы, сквозь все сопли и слезы игнор тотальный чс везде и вычеркнул из жизни. 

Edited September 11, 2023 by steklovata

[Ночной Дозор 1,816]

24 минуты назад, steklovata сказал:

стиснув зубы, сквозь все сопли и слезы игнор тотальный чс везде и вычеркнул из жизни.

А теперь решил побегать по минному полю и поиграть в семью с малолеткой?

[steklovata 0]

24 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

А теперь решил побегать по минному полю и поиграть в семью с малолеткой?

Хм, я за год сделал чуть больше тдд с хорошими девушками, разных возрастных категорий. Сейчас поймал себя на мысли что скорее всего флешбечнуло на эмоции, как тогда, взаимная симпатия, секс, разлука, растояние. И сейчас получается как будто падаю в новый цикл такой же эпопеи, только с другой героиней.
 

    Кстати последняя до конца не знает сколько я зарабатываю чем живу где работаю и тд. Одеваюсь скромно, машина неприметная, на подарки рестораны не разбазаривался. 
 

Не понимаю почему, но выбор пал именно на нее, так как параллельно сейчас есть еще одна девушка 28 лет, врач, в разводе без детей, доход 1-2к$. Я однажды вложился в нее безвозмездно ресурсом (после развода помог заработать старт капитал и открыть свой кабинет косметологии) и просто дод с единоразовым сексом. Сейчас говорит что хочет быть со мной, но мне она не интересна, хотя уникальных ресурсов у нее много (быт, готовка великолепнейшая просто, секс, спортивная, родители за границей, живет сама, отдыхать ездит сама, кв купила сама, муж просто спился бил ее и она ушла от него). Так как ее муж мой бывший компаньон — то просто принципиально я не даю ей взаимности и никак не рассматриваю. 
п.с. Спали мы с ней уже после их развода

 

по итогу тянет на малолетку все таки

Edited September 11, 2023 by steklovata

[Ночной Дозор 1,816]

1 минуту назад, steklovata сказал:

по итогу тянет на малолетку все таки

Есть один ньюанс. 16-23 лет,-  это возраст, когда девушки чувствуют себя бессмертными, пробуют мир на зуб и испытывают силу своего п*здоконтроля. Это время, чтобы кружить головы мужчинам, играть в футбол их сердцами, веселиться и гаситься. После прохождения данного этапа, многим начинает хотеться стабильности, детей, понятного будущего и т.д.

Что происходит, если девушку лишить данного этапа жизни? Сразу замуж, дети, муж, быт. Проходит время, и она задает себе вопрос: А что я видела в этой жизни? А ничего не видела. И вот эта "недоигранная" юность проявляется в появлении любовников, желании развлечься, развеяться, таки "прожить" этот этап юности. Появляются любовники, обесценивание мужа, далее развод и т.д. 

То, что я описал - это не аксиома, со 100 процентной реализацией, а, скорее, алгоритм, который с большой долей вероятности может сработать.

===================

Если смотреть стратегически, то лет 5-7 чтобы "погаситься" и поэкспериментировать у тебя есть. Вопрос в том, насколько ты стрессоустойчив и пластична ли твоя психика к неприятным неожиданностям.

Если отнестись к твоей затее, как к своего рода эксперименту, на который не жалко потратить время жизни и ресурсы, то можно пробовать реализовать сей нехитрый замысел.

Только я бы не рекомендовал придавать этому кейсу "стратегическое значение". Можно скататься, пожить с ней, сбить оскомину, при условии, что ты будешь оставаться в трезвом уме и при памяти, и не потратишь следующие 9 лет на душераздирающие страдания и волевые решения (последнее говорит о том, что в личной жизни человек ты довольно впечатлительный и ранимый).

====================

Теперь вопрос: Как она видит ваше совместное будущее?

[steklovata 0]

@Ночной Дозор  Первый абзац про возраст. 

В 10.09.2023 в 13:12, steklovata сказал:

Еще смущает тот факт что разница у нас 10 лет почти, и это не 30 и 40, а 20 и 30. Мне кажется, построить семью в ближайшие годы возможно, но сложно

Это я предполагал интуитивно, но сформулировать не мог конкретно. Спасибо за разъяснение, о том что это произойдет с большей вероятностью я понимаю, не сказал бы что хочется с этим столкнуться 

 

14 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Если смотреть стратегически, то лет 5-7 чтобы "погаситься" и поэкспериментировать у тебя есть. Вопрос в том, насколько ты стрессоустойчив и пластична ли твоя психика к неприятным неожиданностям.

После бывшей научился не строить свою жизнь вокруг вареника. Так что думаю к антидепрессантам не вернусь, будь то даже Меган фокс.

16 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Можно скататься, пожить с ней, сбить оскомину, при условии, что ты будешь оставаться в трезвом уме и при памяти, и не потратишь следующие 9 лет на душераздирающие страдания и волевые решения (последнее говорит о том, что в личной жизни человек ты довольно впечатлительный и ранимый).

Вот и я думаю скататься. Ибо всегда мечтал у моря побыть, а тут еще с красивой молодой девушкой. С бывшей было очень тяжело разорвать, сейчас стал более черствым и эмоционально стабильным. Сейчас понимаю что после ТДД в худшем случае 1 из них будет лучше чем объект страдания. И что если страдать то по одному месту идут все сферы жизни, так же и вс. 

Вопрос так же остается открытым. Как это реализовать с наименьшим заваливанием баланса? 

На данный момент уехал от нее неделю назад, сказал что возможно получится новый год встретить вместе в ее регионе. 

[Ночной Дозор 1,816]

57 минут назад, steklovata сказал:

Вопрос так же остается открытым. Как это реализовать с наименьшим заваливанием баланса? 

Она инициирует обсуждение вашего совместного будущего? Подталкивает к построению планов?

 

57 минут назад, steklovata сказал:

сейчас стал более черствым и эмоционально стабильным.

возможно, это до новой попаболи)

[steklovata 0]

21 час назад, Ночной Дозор сказал:

Она инициирует обсуждение вашего совместного будущего? Подталкивает к построению планов?

 

возможно, это до новой попаболи)

Да, буквально вчера. Она написала что хотела бы пожить вместе (но будет просто в одном городе пока что, это я так сказал), ну и сказала что это последний учебный год в колледже, потом уже на замочек и переезд не проблема если понадобится, как бы хорошо дома не было. Это все она инициировала

[Ночной Дозор 1,816]

3 минуты назад, steklovata сказал:

переезд не проблема если понадобится,

её переезд к тебе?

=================

Смотри, чтобы не быть тотальным лососем, преодолевающим тысячи км ради нереста, необходимо разжечь в ней желание твоего приезда.

Чтобы она считала дни, строила планы, мечтала, генерировала идеи по этому поводу, а ты бы только поддерживал  этот огонь, подбрасывая дровишек. Тогда она буквально "вытащит" силой своего желания тебя к себе.

А если останется просто... ну мне был хотелось, чтоб ты приехал, была бы рада, му-хрю, то ты лосось.

И еще ньюанс. Как я понял, она говорит, что через год может переехать к тебе. И хорошо. Тогда нет особого смысла переезжать к ней.

Если есть тайм аут, раз в месяц прилетать к ней норм. Перед днем Х она может забуксовать и дать заднюю, тогда это тоже хорошо. Снимает текущую проблему.

[steklovata 0]

22 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

её переезд к тебе?

=================

Смотри, чтобы не быть тотальным лососем, преодолевающим тысячи км ради нереста, необходимо разжечь в ней желание твоего приезда.

Чтобы она считала дни, строила планы, мечтала, генерировала идеи по этому поводу, а ты бы только поддерживал  этот огонь, подбрасывая дровишек. Тогда она буквально "вытащит" силой своего желания тебя к себе.

А если останется просто... ну мне был хотелось, чтоб ты приехал, была бы рада, му-хрю, то ты лосось.

И еще ньюанс. Как я понял, она говорит, что через год может переехать к тебе. И хорошо. Тогда нет особого смысла переезжать к ней.

Если есть тайм аут, раз в месяц прилетать к ней норм. Перед днем Х она может забуксовать и дать заднюю, тогда это тоже хорошо. Снимает текущую проблему.

Так ну я понял, а разжигать это желание каким образом вообще? 🤔 качать эмоции? 

[Ночной Дозор 1,816]

11 минут назад, steklovata сказал:

а разжигать это желание каким образом вообще?

Сначала вопросами. Как ты себе это видишь? Как бы тебе хотелось? Что бы ты тогда сделала?

Т.е. подводишь к тому, чтобы человек начал думать об интересующем тебя моменте, и визуализировать его. Затем добавлять детали, затем можно от себя подкинуть каких нибудь пожеланий и подробностей, постепенно создавая у него в голове идею фикс.

На самом деле, я этот приём называю "растить химеру". Как понятно из названия, заниматься не очень хорошими вещами якобы с благими намерениями.

Вот такие вот совместные фантазии на дистанции, создают химерическое ощущение близости с человеком, как ни с кем другим, заставляют идеализировать, мечтать, растят надежды и ожидания. Так зарождается виртуальная зависимость от другой личности)))

=================

Мое личное мнение - честнее было бы просто спокойно на голубом глазу прилетать (просто потому, что можешь себе это позволить), трахать её, оплачивать ей приезды к тебе, пустить это фоном к связям с другими женщинами, а если она перерастет эти отношения, спокойно отпустить. 

[steklovata 0]

15 часов назад, Ночной Дозор сказал:

Мое личное мнение - честнее было бы просто спокойно на голубом глазу прилетать (просто потому, что можешь себе это позволить), трахать её, оплачивать ей приезды к тебе, пустить это фоном к связям с другими женщинами, а если она перерастет эти отношения, спокойно отпустить. 

Ну да это было бы более экологично, но она сама прямом текстом говорит что хотелось бы что то больше. Я понимаю что положительный исход на дистанции имеет только 20-30%, но все равно хочется попробовать. Отпустить в плохом исходе я смогу спокойно, жизнь строить вокруг неё я не собираюсь. Соответственно будем растить химеру. 

[Ночной Дозор 1,816]

В 13.09.2023 в 13:20, steklovata сказал:

да это было бы более экологично, но она сама прямом текстом говорит что хотелось бы что то больше.

мало ли что она говорит.

Сегодня они говорят одно, завтра - другое. Смотри в целом на шахматную доску.

[steklovata 0]

В 14.09.2023 в 21:40, Ночной Дозор сказал:

мало ли что она говорит.

Сегодня они говорят одно, завтра - другое. Смотри в целом на шахматную доску.

Привет, за эти пару дней она сказала что до нг ждать слишком долго и предложила встретиться до него. Я сказал что к ней в регион ехать мне накладно. Чуть позже она предложила встретиться в городе который между нами, определили дату и я сказал на след неделе купим билет тебе. Она на след день пишет что билет туда обратно купила я молча перевел ей денег за билет, она хотела перевести обратно, я отказался. Больше новостей нет. 
 

п.с. Взрастить «химеру» думаю получится после этой встречи только. Потому что с моих подводящих вопросов она очень сколько съезжает, или же просто не вдупляет что я от нее хочу😅 что маловероятно. 

[Ночной Дозор 1,816]

В 17.09.2023 в 19:37, steklovata сказал:

Я сказал что к ней в регион ехать мне накладно. Чуть позже она предложила встретиться в городе который между нами, определили дату и я сказал на след неделе купим билет тебе. Она на след день пишет что билет туда обратно купила я молча перевел ей денег за билет,

Ездить накладно в её регион не из-за цен на билеты?

В 17.09.2023 в 19:37, steklovata сказал:

с моих подводящих вопросов она очень сколько съезжает, или же просто не вдупляет что я от нее хочу😅 что маловероятно. 

Хитрая, хочет быть не прозрачной. Не расслабляется. Задача - расслабить.

[steklovata 0]

22 часа назад, Ночной Дозор сказал:

Ездить накладно в её регион не из-за цен на билеты?

Не, 1,700км не маленькое расстояние, на самолете туда не полетишь, на самолете только до промежуточного региона и оттуда 500км на жд\автобусе, короче по времени много будет занимать. Так же опираясь на твое сообщ выше про "п*издоконтроль", то тут может она подумать что королева вся из себя, к ней парень ездит через пол страны, бросает свои дела и тд, а я сижу и нюдсы посылаю для этого, мне кажется это повально. 
 

22 часа назад, Ночной Дозор сказал:

Хитрая, хочет быть не прозрачной. Не расслабляется. Задача - расслабить.

Ну это я думаю при встрече будет видно насколько она расслабится.

П.С. Расстояние это габелла полная, поддерживать это трудно, если вижусь со своей СО то уже начинаю невольно оценивать ее на что то большее, и думать "не такая уж она и плохая" 

[Ночной Дозор 1,816]

37 минут назад, steklovata сказал:

1,700км не маленькое расстояние, на самолете туда не полетишь, на самолете только до промежуточного региона и оттуда 500км на жд\автобусе, короче по времени много будет занимать.

А с точки зрения того, что долго трястись на перекладных ресурсозатратно? Тут согласен. Решение "встретиться посередине" не новое, но неплохое.

39 минут назад, steklovata сказал:

что королева вся из себя, к ней парень ездит через пол страны, бросает свои дела и тд, а я сижу и нюдсы посылаю для этого,

Да, такой ситуации она хозяйка нерестилища, а ты лосось (эти рыбы преодолевают тысячи км, поднимаются по рекам, прыгая через пороги, лишь для того, чтобы отнереститься и умереть)

 

41 минуту назад, steklovata сказал:

я думаю при встрече будет видно насколько она расслабится.

Надо не смотреть, а качать раппорт. Понять, что для неё важно, подстроиться и показать, что это "важно" возможно в отношениях с тобой. А потом просто жать на эту кнопку.

Насколько я понял, она на данном этапе, более менее хладнокровно ведёт свою игру. Если ты нащупаешь её "кнопку" и перехватишь инициативу, то вести её будут сладкие ожидания и эмоции.

[steklovata 0]

2 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

А с точки зрения того, что долго трястись на перекладных ресурсозатратно? Тут согласен. Решение "встретиться посередине" не новое, но неплохое.

Да, думаю "посередине" более выигрышный вариант во всех планах. 
 

 

3 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

Насколько я понял, она на данном этапе, более менее хладнокровно ведёт свою игру. Если ты нащупаешь её "кнопку" и перехватишь инициативу, то вести её будут сладкие ожидания и эмоции.

Понял, будем пробовать