Интим и подчинение. История одного слива.

[SilverLight 87]

Привет всем. Спасибо за форум, надеюсь, будет развиваться дальше.

Моя ситуация:

Персонажи.

ОЖП - 21 лет. Обычная girl next door. Из другой страны. Учеба по обмену. Замужем. С мужем (37 л.) отношения по модели "Папа - дочка", обговорены свободные отношения ("Чем бы дитя не тешилось"). Своего финансового ресурса нет (случайные подработки), обеспечивают родители и муж.

ОМП (по моей информации) - 26 лет. Красивый, 6 - 6.5. Недавно уехал на ПМЖ в другую страну. Не женат. Есть ребенок. Свои дела/бизнес. Из неполной семьи.

Предыстория.

Май - Июль 2017.

Рассталась с спонцырем  с одним прекрасным женатым мужчиной, который приучил к  изврату и разврату  фемдом - отношениям. Обоим не понравился принцип товаро - денежных отношений, но сами практики запомнились. Залезла на тематический СЗ. Познакомилась с ОМП, стал предлагать встретиться. На тот момент была занята, восстанавливала отношения с мужем. Где - то через месяц - полтора слился. Написала, вышел на связь, договорились о том, что заедет за мной. В итоге слился перед самой встречей. Без предлога. На вопрос, приедет или нет - игнор.

Август 2017.

Написал, извинился за свое динамо. Упрощенная версия диалога:

- Недавно вернулся из краев заморских, и вообще, я крут.

- Тогда такая чумазая иммигрантка, как я, не достойна тебя. И вообще, не хочу иметь дело с таким закомплексованным мазохистом.

- Откуда ты знаешь, даже свое настоящее имя тебе не сказал.

Врубила игнор, потом что - то писал несколько дней, не помню. Настоящее имя, фамилию быстро вычислила, даже его ТФН-стайл стихи прочла.

Зима 2017-2018.

Скинула картинку, ответил прохладно. Через пару дней предложил встретиться. Но было уже поздно.

История.

Май 2018.

Сидела без фото на том же СЗ, написал, разговорились за жизнь и про жизнь. Стал предлагать встретиться, забрать после работы, принести кофе т.д. т.п. Иными словами, опять напрягать. Сказала, кто я, написал, что догадывался и стал вешать традиционную лапшу  говорить про чувства и эмоции.

В итоге договорились, приехал утром в кафе по дороге в мой вуз. Проспала, опоздала на 40 минут. Дождался. Взяла напитки обоим. Общение интересное, проводил до института.

Договорились встретиться на следующий день в отеле. Приехал туда заранее. взял вино и сладкое (деньги потом перевела). 

Во время сессии вдруг психанул. заявил, что бить не умею и сделала ему больно. Примерно час сношал мне мозг, примерно через еще час умолял понять и простить.

Секса не было, потому что трудно хотеть мужика, который ползет у тебя под ногами  не подразумевалось. Только ОС с его стороны. Предложила спать вместе. Согласился. 

Встал посреди ночи, оделся и вышел якобы за водой. 

И... исчез.

Вечером того дня пишет, извиняется. Я дура ответила, что понимаю его реакцию, и если его напрягает, можем не встречаться, хоть и очень нравится мне.

Начал говорить про секс, сказала, что он свободный человек и может спать с кем хочет.

Ответ - "я моноХамен".

Признался в любви. Предложил встретиться через несколько дней. Во все эти дни - прохладная переписка, ЛИ.

В назначенный день - игнор с его стороны. Написала что - то нейтральное - опять игнор. Поняла, что меня слили. Первые пару дней даже зажало, но впоследствии отпустило. Завтра уезжает. Вроде как надолго.

Цель: анализ ошибок, возобновление общения,  СО в том же формате.

[Ночной Дозор 1,824]

Привет.

1 час назад, SilverLight сказал:

СО в том же формате. 

У вас же не было СО, ибо

1 час назад, SilverLight сказал:

Секса не было

=============

Правильно ли я понял из текста, что ты Госпожа?)

 

[SilverLight 87]

34 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

Привет.

У вас же не было СО, ибо

Привет, Дозор) Не знала, как это сформулировать, т.к. все равно интим был.

35 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Правильно ли я понял из текста, что ты Госпожа?)

Да.

[Ночной Дозор 1,824]

Хочу уточнить несколько деталей для прояснения ситуации:

3 часа назад, SilverLight сказал:

Приехал туда заранее. взял вино и сладкое (деньги потом перевела).

Правильно ли я понял, что встреча была не на материальной основе, как с

3 часа назад, SilverLight сказал:

с одним прекрасным женатым мужчиной,

===========

3 часа назад, SilverLight сказал:

Договорились встретиться на следующий день в отеле.

Кто оплачивал номер в отеле? Ты перевела деньги за вино и сладкое или 50% стоимости номера или другой вариант?

3 часа назад, SilverLight сказал:

Секса не было, потому что трудно хотеть мужика, который ползет у тебя под ногами  не подразумевалось. Только ОС с его стороны.

После сессии, в кровати, он хотел традиционного вагинального секса? Делал какие то поползновения к этому или только потом, в переписке, изъявил такое желание?

3 часа назад, SilverLight сказал:

Вечером того дня пишет, извиняется.

Начал говорить про секс, сказала, что он свободный человек и может спать с кем хочет.

 

3 часа назад, SilverLight сказал:

 все эти дни - прохладная переписка, ЛИ.

ЛИ с твоей стороны?

3 часа назад, SilverLight сказал:

Цель: анализ ошибок, возобновление общения,  СО в том же формате.

Ты хочешь возобновить общение по переписке, и проводить с ним время от времени сессии в формате "Верхняя - нижний". Такая цель?

[SilverLight 87]

7 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Правильно ли я понял, что встреча была не на материальной основе, как с

с одним прекрасным женатым мужчиной

Все на основе большой и чистой  любви  симпатии  

8 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Кто оплачивал номер в отеле? Ты перевела деньги за вино и сладкое или 50% стоимости номера или другой вариант?

Номер в отеле оплачивал он. Я предложила взять вино и сладкое, но не успела в магазин.

Предложила самому пойти в магазин, деньги перевела на следующий день, после того, как вышел на связь.

9 минут назад, Ночной Дозор сказал:

После сессии, в кровати, он хотел традиционного вагинального секса? Делал какие то поползновения к этому или только потом, в переписке, изъявил такое желание?

Физически хотел. Морально - не знаю. Поползновения не делал, т.к. был заранее предупрежден, что не приемлю.

Претензии начались потом, в переписке.

12 минут назад, Ночной Дозор сказал:

ЛИ с твоей стороны?

С его стороны.

13 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Ты хочешь возобновить общение по переписке, и проводить с ним время от времени сессии в формате "Верхняя - нижний". Такая цель?

В принципе, да.

[Ночной Дозор 1,824]

3 часа назад, SilverLight сказал:

Все на основе большой и чистой  любви  симпатии  

 Самое простое объяснение, что приходит на ум - то, что он не всамделишний нижний, а просто любопытствующий ебл@н либо сочувствующий. И от реального расклада он просто @хренел. В этом разрезе, картинка становится сразу понятной и пазл складывается.

Возможно и другое, более сложное объяснение, но обдумав твой кейс, я пришел именно к такому выводу.

На территории бывшего СНГ, Верхних в разы меньше, чем нижних (не знаю, как в других странах, но думаю, там соотношение примерно такое же). И, если Госпожа молода, и не страшна собой, к ней очередь "по большой и чистой симпатии" до Израиля.

===========

Расскажи, как у вас обстояли дела с раппортом.

===========

В итоге вы договорились о новой встрече, на которую он не пришел? Или как это было?

 

[SilverLight 87]

30 минут назад, Ночной Дозор сказал:

 Самое простое объяснение, что приходит на ум - то, что он не всамделишний нижний, а просто любопытствующий ебл@н либо сочувствующий. И от реального расклада он просто @хренел. В этом разрезе, картинка становится сразу понятной и пазл складывается.

Претензии были в несоблюдении принципов БДР. Однако единственные последствия моих действий - пару кровоподтеков.

Тематический опыт у него лет с 17-18 (в т.ч. и ЛС), мой опыт -- где - то год. 

И я не ходила на курсы по порке, не обслуживала вагон сабмиссивов. 

Возможно, это шло в разрез с традиционным пониманием фемдома в порнографии.

Потом он писал примерно следующее: 

Это самое настоящее, что у меня было, воплощение моих идеализированных фантазий, но я не уверен, что к ним готов.

В целом, постоянно было ощущение, что вне постели ОМП хочет прогибать и рулить.

47 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Расскажи, как у вас обстояли дела с раппортом.

Рапорт - никакой. Это вообще что - то вроде дилеммы для меня:

БДСМ - отношения, по идее, основаны на высокой значимости одного из партнеров. Вплоть до того, что обычный человек превращается в фетиш.

Но при налаживании раппорта БЗ смещается, и Господон/Госпожа уже не сносят нижним крышу, как раньше.

Потребность подчиняться - все меньше.

Однако без ценности - отношения разрушаются при любом раскладе. Выход - лавировать на грани. Но это тонкая грань. Не всегда возможно ее соблюдать.

50 минут назад, Ночной Дозор сказал:

 В итоге вы договорились о новой встрече, на которую он не пришел? Или как это было?

Уточни, пожалуйста, ты имеешь в виду последнюю договоренность?

[Ночной Дозор 1,824]

6 минут назад, SilverLight сказал:

Это самое настоящее, что у меня было, воплощение моих идеализированных фантазий, но я не уверен, что к ним готов.

 

7 минут назад, SilverLight сказал:

В целом, постоянно было ощущение, что вне постели ОМП хочет прогибать и рулить.

1 час назад, Ночной Дозор сказал:

он не всамделишний нижний, а просто любопытствующий ебл@н либо сочувствующий.

Ты же не ребра ему поломала, верно?

8 минут назад, SilverLight сказал:

БДСМ - отношения, по идее, основаны на высокой значимости одного из партнеров. Вплоть до того, что обычный человек превращается в фетиш.

Это понятно. Но подобие раппорта в этом деле есть. Это ведь бином. Господство невозможно без раболепия.

10 минут назад, SilverLight сказал:

Тематический опыт у него лет с 17-18 (в т.ч. и ЛС), мой опыт -- где - то год. 

С его слов, верно? Мне одна девственница по малолетству как то чесала какая она опытная и прожженная в постели)

11 минут назад, SilverLight сказал:

Уточни, пожалуйста, ты имеешь в виду последнюю договоренность?

Да, я имею в виду последнюю договоренность. Вот эту:

8 часов назад, SilverLight сказал:

В назначенный день - игнор с его стороны.

 

[SilverLight 87]

4 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

Ты же не ребра ему поломала, верно?

Верно) Стандартно: пощечины, плетка, пару ударов ногами.

Истерика у него случилась из-за того, что попала ему в разбитый в кои-то веки нос.

Сочувствующий ебл@н - это как?

10 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Да, я имею в виду последнюю договоренность. 

Написал, что будет свободен с 12-го числа из-за подготовки к ДР дочери.

Расписал свободное время, предложила выбраться за город. Обещал заняться поиском удобного парк - отеля. 

Решили на дату с 13 по 14, но предупредила, что рано утром уйду на работу, т.к. 14-го с утра была запланирована смена в одном подмосковном городке. 

Спросил, где и когда надо быть утром конкретно. Написала, что отвечу потом (не от меня зависит), возможно, придется уйти пораньше. Прочел. Не ответил. 

Через пару дней взаимного игнора предложила перенести дату на 12-13-е.

Согласился. Предложила написать замеры своего тела (хотела подарить ему женское белье, говорил, что заинтересован в феминизации), написал, что ответит потом.

В день запланированной встречи на связь не вышел, сообщение мое проигнорировал.

[Ночной Дозор 1,824]

И кстати это, - практически прямо сформулированный ДОД, подкрепленный, дабы подсластить пилюлю, комплиментом.

58 минут назад, SilverLight сказал:

самое настоящее, что у меня было, воплощение моих идеализированных фантазий, но я не уверен, что к ним готов.

Тут есть несколько вариантов.

1. Дать ему прийти в себя, и переварить "что это было ваще?".

2. Проверить мою гипотезу, предложив ему обычные отношения (просто для проверки, схавает или нет).

3. Предложить "дружбу" и из дружбы выруливать.

9 минут назад, SilverLight сказал:

Истерика у него случилась из-за того, что попала ему в разбитый в кои-то веки нос.

По сути, это ерунда. И не повод сливаться молча.

9 минут назад, SilverLight сказал:

Сочувствующий ебл@н - это как?

Это как латентные педофилы, которые смотрят детское порно, но в реальности на такое не замахиваются.

Возможно, человека просто будоражила мысль о сессиях с юной госпожой, но вкусив этого ("воплощения идеализированных фантазий"), он понял, что пальто не его.

 

9 минут назад, SilverLight сказал:

В день запланированной встречи на связь не вышел, сообщение мое проигнорировал.

Отморозился, в общем.

Если ситуацию посмотреть в разрезе "парень познакомился с девушкой, было всё хорошо, присунул ей, а потом девушка стала его морозить".

Почему она стала его морозить? Какой самый очевидный ответ?

[SilverLight 87]

14 минут назад, Ночной Дозор сказал:

И кстати это, - практически прямо сформулированный ДОД, подкрепленный, дабы подсластить пилюлю, комплиментом.

Дословно это было так: Это самое настоящее, что у меня было, мои идеализированные фантазии, возможно я к ним пока не готов, но ради тебя буду работать над собой.

И этому предшествовало признание в любви.

Т.е. даже если и формулировка ДОД, то уж очень подслащенная.

Склоняюсь к мнению, что у ОМП есть незаконченные/непонятные ванильные отношения, где девушка либо унижает либо сливает.

Слишком его изначальное поведение было восторженным и полным пустых надежд. Слишком интенсивно он шел на контакт, в отличии от предыдущего раза,

И по законам жанра, девушка вернулась/пинганула после моего появления, почувствовав, что ОМП стал срываться с крючка.

И на данный момент его самооценка получает двойную подпитку и от моего внимания, и от внимания той девушки.

Включив ТИ в ответ, его ВС станет менее ресурсным, и его вновь будут сливать.

Тогда, через месяц-полтора, он пинганет. И можно будет переиграть раунд.

Но это так, внутренняя Ванга, догадки.

14 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Если ситуацию посмотреть в разрезе "парень познакомился с девушкой, было всё хорошо, присунул ей, а потом девушка стала его морозить".

Почему она стала его морозить? Какой самый очевидный ответ?

Некачественно присунул и плохо сношал))

Edited June 15, 2018 by SilverLight

[Ночной Дозор 1,824]

20 минут назад, SilverLight сказал:

Слишком его изначальное поведение было восторженным и полным пустых надежд.

Ключевое здесь "пустых".

20 минут назад, SilverLight сказал:

на данный момент его самооценка получает двойную подпитку и от моего внимания, и от внимания той девушки.

Тут еще вот какой небольшой косяк. Для Госпожи ты слишком рьяно за него взялась. Сама перенесла встречу, хотя и на первую наводку он слишком вяло велся. Проявила инициативу по его феминизации. Тут позиция такая должна быть: "Он мусор у твоих ног... прах, ожидающий твоего внимания".

В ответ на ЛИ, возможно, лучше было включить мороз и не доводить до тупика с игнором в день назначенной встречи.

20 минут назад, SilverLight сказал:

Некачественно присунул и плохо сношал))

Тут неважно, насколько качественно он присовывал. Важно, что ей не оч понравилось) Если бы понравилось, сама бы искала и настаивала на встрече.

Теперь наложи ситуативную картинку с девочкой, которая морозится после секса, сливая следующую встречу, на свой кейс, и увидишь перевёрнутое отражение

[SilverLight 87]

1 минуту назад, Ночной Дозор сказал:

Для Госпожи ты слишком рьяно за него взялась. Сама перенесла встречу, хотя и на первую наводку он слишком вяло велся. Проявила инициативу по его феминизации. Тут позиция такая должна быть: "Он мусор у твоих ног... прах, ожидающий твоего внимания".

В ответ на ЛИ, возможно, лучше было включить мороз и не доводить до тупика с игнором в день назначенной встречи.

Ты прав. Взяла на заметку на будущее.

Пока буду ждать пингов ОМП.

[Ночной Дозор 1,824]

2 минуты назад, SilverLight сказал:

Взяла на заметку на будущее.

В общем, не горячись и отрабатывай образ до конца)

================

И.. добро пожаловать на форум)

[Da_V 206]

17 hours ago, SilverLight said:

Цель: анализ ошибок, возобновление общения,  СО в том же формате.

Основную ошибку уже тебе донесли. Ему нужен определенный ресурс. Подчинение. Поэтому любое твое беганье за ним и завышение значимости это отнятие ресурса.

На любое его непослушание ты должна реагировать "Ты будешь жестоко наказан при встрече" и высокомерное молчание

[SilverLight 87]

Дозор, как всегда, оказался прав. Сегодня один прекрасный, женатый мужчина подарил премиум аккаунт. Залезла проверить список гостей анкеты. Среди них - МЧ с восстановленной анкетой.

Несколько видоизмененной. Да настолько видоизмененной, что теперь он аспадин и доминант, с тягой к иррумации.

У меня случился когнитивный диссонанс и истерический гогот. 

Весь зажим как рукой сняло.

[SilverLight 87]

Написала ОМП. 

Неожиданно, но ответил. Мол, общаться иногда хочется, но не вижу в этом смысла, не хочу дразнить. 

Через час пишет, что думает обо мне несколько раз в день, мое отношение - то, что он искал, но его служба невозможна.

И прочая лапша классическая с приправами.

Спрашиваю -- Дружить со мной не хочешь?

Мутный ответ, состоящий из тех же словосочетаний "Не вижу смысла", "И так знакомы, можем общаться".

Про изменение позиционирования написал, что говорил о том, что может и так, и сяк свитч (на самом деле не говорил).

Короче, дружить со мной не хочет. Интересно, возможно ли на расстоянии восстановить интерес ко мне и поднять значимость.

Также, меняю цель кейса: ЛТР.

 

[N*** 1,001]

4 minutes ago, SilverLight said:

Также, меняю цель кейса: ЛТР.

Ты как себе это представляешь, приходит человек на форуме, пальчиком на кого-то указывает, говорит "хочу с ним ЛТР" и тут же эксперты дают ему план по соблазнению и охомутыванию этого произвольно выбранного человека? Не, интересно, ты реально думаешь, что это возможно?

Человек в тебя не заинтересован, это очевидно, совсем незаинтересован, ты ему не нравишься с самого начала. После вытянутой встречи начала нравиться еще меньше. Тут абсолютно не на что рассчитывать. Отношения любого формата строятся на основании хоть какого-то взаимного притяжения. Минимального, но оно должно быть, иначе о чем речь вообще? 

Независимо что утверждают шарлатане, невозможно разжечь страсть там, где ничего нет. Особенно на расстоянии и не общаясь, а общаться он не хочет. 

 

[SilverLight 87]

1 минуту назад, N*** сказал:

Ты как себе это представляешь, приходит человек на форуме, пальчиком на кого-то указывает, говорит "хочу с ним ЛТР" и тут же эксперты дают ему план по соблазнению и охомутыванию этого произвольно выбранного человека? Не, интересно, ты реально думаешь, что это возможно?

Нет. Но кейс уже создан, в ней отписываюсь о событиях и изменениях, в том числе, в изменениях собственного восприятия.

Неудавшийся кейс -- также кейс. И, возможно, кому - то он будет полезен.

5 минут назад, N*** сказал:

Человек в тебя не заинтересован, это очевидно, совсем незаинтересован, ты ему не нравишься с самого начала. После вытянутой встречи начала нравиться еще меньше. Тут абсолютно не на что рассчитывать. Отношения любого формата строятся на основании хоть какого-то взаимного притяжения. Минимального, но оно должно быть, иначе о чем речь вообще? 

Критично, но спасибо за посторонний взгляд.

Ты подтолкнула меня на мысли, которые не допускала изначально.

Его начальные действия расценила как нормальные реакции заинтересованного ОМП.

[N*** 1,001]

10 hours ago, SilverLight said:

Критично, но спасибо за посторонний взгляд.

Это не критика, за что тебя критиковать, ты же не обязана нравиться всем.