Наши чаты и канал в Телеграм Read more...
×
-
Recently Browsing 0 members
No registered users viewing this page.
-
Similar Content
-
By kengogo
Тип отношений: ЛТР - просто встречаемся (-лись) Секс: был, регулярный и качественный (от 2 раз в неделю) Срок отношений: 3 года Я: мужчина Возраст: 19 Социальный статус:
Заканчиваю колледж, в городе Пенза(600к населения) ,деньги есть на карманные расходы, тысяч 10 в месяц. Внешность 7-8 баллов. Опыт отношений:
Первые отношения, первая половая близость Родительская семья:
Семья полная, главный отец, Семья с достатком выше среднего, тк родители работяги Её возраст: 18 Её социальный статус:
Иногородняя студентка, моя одногруппница, внешность 7-8 баллов Её опыт отношений:
Первые отношения, первая половая близость Её родительская семья:
Запойный отец, мама работяга, доход средний, решения в семье принимал отец Любовница: нет Наличие любовницы: нет Расставание: расстались Моя цель: вернуть отношения Вопросы: Есть ли возможность построить отношения заново, не для того чтобы потешить эго, а для баланса и гармонии Доброго времени суток. Парень, 19лет, заканчиваю мед колледж(4 курс). В конце 1 курса(май 2018) начал встречаться с одногруппницей. И у нее и у меня первые отношения. Очень много времени проводили вместе вне учебы. У обоих первая половая близость. К февралю 2020 начали часто ссориться, к этому времени ссориться начали и мои родители между собой(карантин, болезнь у отца). Приходя домой становился свидетелем их неприятных споров, приходя к девушке ссорились с ней. Далее попал в довольно веселую компанию, у которых что не день - то новые истории, половые связи, приключения. На тот момент были две чаши весов:
На одной мысли про то что в таком молодом, горячем возрасте мне придется довольствоваться одним человеком всю оставшуюся жизнь, в таких же ссорах что и у родителей.
На второй видя эту яркую молодость у ребят, у меня загорелись глаза.
В начале Марта 2020 произошло расставание по обоюдному согласию, в дальнейшем девушка бегала, предлагала веселиться, но вместе, не расставаться. На что я по честному ответил, что получаю женское внимание и хотел бы посмотреть на других девушек, в случае сохранения отношений я не хочу делать тебе больно. К слову в отношениях никогда не было измен. А внимание противоположенного пола всегда отклонялось с обоих сторон.
Погуляв месяц в этой компании, понял, что это абсолютно не мое, а это окружение в дальнейшем никуда меня не приведет. С Апреля по Июль начал заниматься саморазвитием(спорт, работа, изучение рекламы). В начале Июля позвонил бывшей девушке узнать как дела, на что получил полуигнорирующий-полунегативный ответ. Начал интересоваться все больше и больше что случилось, в голове диссонанс, расстались по обоюдному, на запрос сохранить отношения ответил честно ибо не хотел обижать и врать, а на меня держат обиду, как так? Кукуха начала ехать, ведь еще неделю назад не было и мысли про нее, а сейчас места себе не нахожу. 28 Июля у нее день рождения, устраиваю неожиданный крышеснос в надежде вернуть отношения(к слову за период моего гуляния ни с одной из девушек не было ни близости ни заинтересованности). На что получаю отказ с ее стороны и одновременно слезы, тк ей обидно за меня. Далее полгода начинаю за ней ухаживать, всячески помогать, и дарить подарки, открыли совместный бизнес который она давно хотела, а мои знания рекламы как раз пригодились. За эти полгода формат отношений вроде бы остался прежним, проводили много времени как на учебе так и вне ее, но была постоянная запутанность с ее стороны, тянется, ждет, скучает, ревнует, но не давала описание своим чувствам, вроде есть, а вроде нет и неспособность сказать свою позицию, которая вводила меня в заблуждение, на что я давал "героический" ответ, что не брошу ее, второй раз не обожгется и я в любом случае останусь с тобой и поддержу тебя. И если осенью говорила "ты никогда так много для меня не делал, ты очень классный" и "я хочу съехаться с тобой" то этой зимой даже самым большим моим стараниям было уделено минимум значения с ее стороны.
На зимних каникулах 2021 года съездили с ней в Москву, показал ей город, как мне казалось, очень классно проведенная неделя. По приезду в родной город, при попытке обнять, слышу фразу "мне неприятны твои объятия". Начинается разговор в ходе которого мне сказали "разлюбила" (Девушка часто пыталась усилием мысли доказать себе что не испытывает чего либо, но ее тяга ко мне показывала обратное). Далее еще 6 дней в течение месяца ходил и выяснял, выяснял, выяснял, мусолил и мусолил. На последний, 6 день разговоров сказала, что за это время не любила, это была лишь привязанность. Для меня был шок. Я сказал что не смотря на всю мою боль, я не держу на тебя зла. Спросил была ли со мной счастлива за это время -да. А теперь ты счастлива без меня -да. Извинился за вечные разговоры и сказал что всегда хотел давать тебе лучшее, и если тебе хорошо без меня я не буду больше беспокоить.
Сейчас также как и я год назад ушла в никуда(ситуация вплоть до мелочей зеркальна). Точно так же предлагал гулять вместе, точно также получил отказ. Как и я год назад, думает что отношения были лишь оковами, и сейчас начнется новая жизнь. Это точно НЕ была месть.
Прошло два месяца более менее прихожу в себя, активно хожу в зал, на плавание, развиваю новый бизнес, учу английский, хожу на водительские права, восстанавливаю потерянные опоры. Хотел бы узнать, есть ли вероятность точно такого же ее "прозрения", чтобы закрыть этот порочный круг, нет, не с целью выйти из этой истории победителем, ведь любовь это не значит наносить друг другу травмы. Или закрыть эту историю со счетом 1:1, закрыв свою вину и убедившись, что сделал все, чтобы для девочки ты не был больным фантомом? Отношения были перспективными, были большие планы после окончания колледжа. Спустя время понял истинную причину ее "разлюбила" - это мой заваленный баланс значимости. Ее не виню, тк все ошибки допускались мною. В жизни сейчас происходят перемены к лучшему, начал зарабатывать деньги, через 3 месяца куплю машину, привожу тело в состояние греческого бога. Но значимость до сих пор на уровне, потому спрошу, если есть шансы, то как действовать? Сейчас на практике, не общаемся, в конце Июня выпускной, думаю сыграть на этом.
Простите за столь длинную историю. Спасибо.
-
By Olka
Тип отношений: МЛТР - несколько партнеров, любовник/любовница Секс: был, регулярный и качественный (от 2 раз в неделю) Срок отношений: 3.5 года Я: женщина Возраст: 38 Социальный статус:
7 Опыт отношений:
Брак, 13 лет Родительская семья:
Полная, выше среднего положение, главный отец,у матери был любовник 10 лет Его возраст: 29 Его социальный статус: 7 Его опыт отношений:
Женат Его родительская семья: Полная, среднее Любовница: нет Наличие любовницы: нет Расставание: свой вариант, укажу в описании Моя цель: вернуть отношения Вопросы: Как сделать, чтоб мужчина выбрал меня и не метался между двумя. Мы коллеги, у обоих семьи. У меня брак 13 лет, ребенок 12 лет.
У него брак 5 лет. Детей нет.
Он младше на 9 лет.
Общались, знаки внимания, влюбленность, свидания,совместные командировки, отпуск, отношения развивались по нарастающей, признания в любви, отличный секс.
Через 2.5 года появились разговоры, а что нам мешает сменить семьи и жить вместе...
Незадолго после первого разговора жена узнает о романе, находит переписку.
Он честно признается в своей связи, с целью завершить отношения с женой и уйти ко мне (во всяком случае я тогда в это поверила).
Жена устраивает скандалы,звонки мне, проклятия, моему мужу вываливает переписки, возвраты семьи и активную борьбу за него. Я все отрицаю, мы мол просто друзья.
Он не может решиться на развод, жена падает в обмороки, болеет и т.д и т.п.
Она периодически мне пишет, что он врун и ее держит и говорит,что она единственная в его жизни,а я никто. (Молчу,не реагирую,ей не отвечаю)
Я периодически пытаюсь закончить отношения с ним, ставлю ультиматумы,или я или она, сроки...(жёсткий дедлайн кстати просил он сам- типа он мягкий и так быстрее смогу решиться из страха потерять тебя).
Я живу с мужем и говорю, что никаких решений принимать не буду, пока он не разведется, поскольку у меня ребенок и я буду разговаривать с мужем один раз и уходить один раз.
В день дедлайна говорит,что поговорил с женой, разъезжаются, она ищет квартиру ( жили в его квартире).
Через 2-3 недели действительно жена съезжает от него, но оставляет какие-то вещи, за которыми по чайной ложке возвращается.
Ещё месяц он живёт один, расстроен, в депрессии, держится вроде, планируем отпуск, спрашивает когда я смогу переехать к нему,как быть с сыном, как мы поместимся в его квартире, что ему для комфорта нужно, как организовать ему все (у него своих детей нет), смогут ли мои родители приехать на свадьбу, возьму ли я его фамилию и все такое...вроде идёт к логическому завершению.
Тут карантин и самоизоляция. Он остаётся один дома, я - в семье. Впадает в жёсткую депрессию,отпуск наш отменяется из-за закрытых границ. Пропадает на день-два-три, появляется, разговоры о том, когда я перееду к нему уже не ведет. Видимся уже не каждый день, а 2-3 раза в неделю. Он постоянно в плохом настроении.
В один день, нахожусь у него дома и приезжает жена, звонит, ломится в дверь, прошу не открывать, через пол часа бесполезных попыток она уезжает, следом я уезжаю домой, якобы уладить домашние дела и вернуться. Он в разбитом состоянии отправляется в гости к другу, на мои попытки и уговоры, что мол я еду к тебе, давай поговорим, отвечает, что нет, забудь меня. Напивается, приезжает ночью под дом, звонит раз 70, подругам моим пишет в поиске меня. С моей стороны- игнор- сам сказал забудь, получай.
На следующий день пишет СМС:" я не могу так больше продолжать, эта ситуация меня сломала", на мой вопрос: "возвращаешься к жене?", Ответ: " не знаю".
Пропадает на неделю (ранее не выдерживал и 3-х дней и практически всегда первым выходил на связь). Появляется по рабочим вопросам, тихо осторожно, сухо.
И тут до меня доходит, что он общался с женой все это время, помогал ей, покупал продукты,ходил в парки на прогулки и т.д. (на мои вопросы ранее отвечал, что видел его всего один раз, иногда переписываются)
Но можно же было это рассказать, я же не монстр и поняла бы (даже если это мне неприятно было бы,но лучше чем тотальное враньё обсуждение и придумывание совместных решений)
Жена постит фото с чашкой из его квартиры, или фото прогулки ( его нет на фото, но подразумевается что она с ним, понимаю что контент для меня)
Переживаю, но стараюсь понять и отпустить, и прийти к тому, чтоб искренне пожелать им счастья в жизни...работаю, бегаю, занимаюсь ребенком, стараюсь отвлечься, реву когда плохо.
Ещё через неделю- две объявляется активно, рассказывает как любит, что с женой ничего не вышло, они разводятся, без меня не может и все такое...на вопрос - а также фото из квартиры и прогулки, отвечает, мол за вещами приезжала. Прогулки были, но ничего такого, жаль ее очень, то болеет, то по деньгам не тянет, помогаю мол жалость и сожаление и он слабый и нерешительный и не хочет быть плохим.
Ну окей, в очередной раз верю, начинаем общаться...опять по кругу:перепады настроения, не знаю чего хочу, люблю тебя, но ее жаль, тоже много хорошего было, а если снова с ней сойтись. Сходись говорю,попробуй, но только без меня. В ответ получаю, что мол без тебя я не смогу с ней жить.
Ссоримся, миримся, не разговариваем по несколько дней, напивается и опять среди ночи приходит ко мне под дом, пытаясь о чем-то поговорить с мужем.
Через несколько дней как ни в чем не бывало, зовёт на свидания, тему поднимать не хочет, делает вид, что ничего не происходит.
Жена посвятила в ситуацию всю его семью, звонила маме жаловалась , сестре,все в курсе, что ее бедную променяли на старую тётку с ребенком. (Жена моложе на 9 лет меня, объективно серая мышка, я ярче и выгляжу лучше и не старше ее).
Как я видела ситуацию-парень влюбился, решил разрушить свой брак ради меня, все страдают, говорят, что он плохой, начал метаться и сомневаться под давлением семьи, под воспоминаниями что и с женой когда-то была любовь и все такое (я появилась через 1.5 года после свадьбы, но жили до этого несколько лет они). В общем заводит очередной серьезный разговор со мной на тему, что я все разрушил, а ты в семье и все ровно,и так нельзя.
Пропадает.
Проходит несколько дней, появляется с общими вопросами, я игнорю и ещё через несколько дней жена активно постит фото из его квартиры, понимаю что переехала снова к нему ( не жили они и длилась эта канитель месяца 4, до этого около 8 месяцев с момента как узнала жена о романе он решался с ней расстаться, при этом в промежутке успев съездить в отпуск- якобы ещё до этого запланированный).
Беру отпуск, ребенка, уезжаю на море, на 2 недели, и тут он опять объявляется, мол пойдем выберем тебе кольцо, пойдем пить коктейли и ТД, игнорю, напивается и под дом, отвечаю что нет меня и не выйду я. Задаю вопрос: " ты снова живёшь с женой?", В ответ:"да".
Кладу трубку и прошу больше не беспокоить. В следующий раз когда решишь появится- вместе со свидетельством о разводе.
В ответ упрёки обвинения, ты не знаешь как все было на самом деле,ей негде жить было, как я любил тебя и переживал, как ты сама виновата и ничего не сделала, и сидела ровно. ( Хотя я предельно четко озвучила -уйду от мужа когда разведешься).
3 недели перерыв, жена счастлива, постит фото, подразумевая что с ним, и тут снова он появился, просит прощения за вранье, за то, что затянул с разводом,за нерешительность. Я молчу.
Начинает появляться на работе (карантин и есть возможность работать удаленно),ищет встреч, зовёт на свидания, рассказывает что ничего не наладилось с женой, что они снова не живут вместе, на вопрос почему вещи остались ее в квартире, мол не успела забрать.
Я опять верю, начинаю общаться, встречаться, ходить на свидания, никаких разборов полетов, чистый лист, и на днях- в один день зовёт на свидание, мы болтаем, обнимает , целует, только ты. А вечером того же дня вспоминаю я, что у них годовщина свадьбы, захожу на ее страницу и она счастливая постит что отмечает, его на фото нет (но логически понимаю что с ним - но я же могу и ошибаться, жена то очень хочет вернуть его и всякие методы перепробовала за год).
Он как ни в чем не бывало появляется на след день, звонит, пишет, я игнор.
И ещё через пару дней узнаю, что он уехал на уик-энд с ней за город и бронировал накануне годовщины отель (после свидания со мной) .
Я вот сижу и ничего не понимаю. Как так можно?
1. Он обманщик, не может ходить на двух ногах и ему нужны мы обе и он пытается держать рядом обоих ?
2. Или я действительно виновата, что не сделала никаких шагов со своей стороны?
Есть ли шанс, что человек примет решение и примет решение быть с одной?
Я действительно была готова уйти от мужа и быть с ним после конкретных действий и поступков и неоднократно это озвучивала.
Но пока только у него разброд и шатания от любовнице к жене и обратно.
Как вести себя с ним дальше, чтобы спровоцировать его принять окончательное решение в мою пользу?
-
By Hell
Тип отношений: ЛТРсб - совместное проживание Секс: был, регулярный и качественный (от 2 раз в неделю) Срок отношений: 1,5 года Я: мужчина Возраст: 25 Социальный статус:
Доход выше среднего, образование - высшее, собственное жилье, внешность 6 - 6.5. Опыт отношений:
До этого были ЛТР, длительность год, причина расставания - переезд в другую страну. Родительская семья:
Семья полная, глава - отец, атмосфера в семье - дружеская, соц. положение - среднее. Её возраст: 23 Её социальный статус:
средний, высшее, на данный момент у родителей, внешность 6-6.5. Её опыт отношений:
3-4 ЛТР, последние - чуть больше года, про остальные не спрашивал. Её родительская семья:
Семья не полная, воспитывалась матерью, есть отчим, среднее. Наличие любовницы: нет Расставание: расстались Моя цель: вернуть отношения Вопросы: Есть ли шанс вернуть бывшую, при наличии парня? Действия при выходе на контакт? Отвечать на сообщения о делах и т.д.? Соглашаться на дружеские встречи? По какой стратегии лучше возвращать? Буду краток.
Первые 8 месяцев отношений было все идеально. Стремительное развитие отношений, постоянно вместе, ночевали друг у друга (каждый день), БЗ в норме, оба одинаково вкладывались друг в друга, признания в любви, обсуждение будущего и т.д. У нас у обоих большие семьи и в один момент пришло понимание что больше не можем стеснять родных, приняли обоюдное решение попробовать пожить вместе. Сняли квартиру. Первый месяц все идеально. Далее начинается быт, БОЖП просит дать чуть больше личного пространства (нехватка времени из-за быта и работы) на личные дела/увлечения + общение с друзьями. Я же забил на себя и все увлечения, и БОЖП стала смыслом жизни. На тот момент я этого конечно не замечал и не понимал, хотя она не однократно просила больше пространства, говорила мне, чтобы я занялся чем-нибудь, вспомнил свои хобби (к примеру предлагала тренажерный зал, в который я раньше ходил в завуалированной форме), что мы проводим 24/7 время вместе, выходим везде вместе, в общем всячески пыталась наставить меня на путь истинный. Я же был опьянен, пропускал все мимо ушей, а из действий были только предъявы и обиды о том, что уделяет мало внимания. На фоне отсутствия моей самодостаточности, я заваливаю БЗ в хлам, начинается еще больше предъяв и обид, ревность ко всему что движется, ее тотальный контроль. Рапорт окончательно разрывается. БОЖП терпит все это месяца 3, пытается до меня достучатся, но я не пробиваем. Далее ДОД, со словами, о том что я хороший парень, но психологически мы друг другу не походим, она сильней меня и т.д. Далее сопли, колени, упрашивания, попытки разговоров. Да-да, весь набор ТНФ'а . БОЖП все слушала и отшивала, мягко. Все это длилось около двух недель после расставания.
Далее после всех неудачных попыток, натыкаюсь на форум. Потихоньку начинаю вникать, делаю санчас, голова остывает, приходит понимание каким сказочным долб*ебом я был и как сам похерил отношения. Проходит месяц, прихожу более менее в нормальное состояние, начинаю ходить регулярно в зал, гулять. Проходит еще 2 месяца, привожу себя в форму, меняю имидж. И тут в один день звонок, смотрю на телефон, фотка и имя БОЖП, сердце бьется, поднимаю, предложение прогуляться. Встречаемся, БОЖП удивлена внешкой, приятная прогулка, после обнимает и говорит что давно меня таким не видела. Далее через 2 дня опять предложение погулять, потом опять. Гуляем так на протяжении месяца. Начинаем тусить друг у друга. Все это в режиме друзей. В один вечер вывожу ее на эмоциональный разговор, обнимаемся, целую ее, говорит что это за фигня, но прожимаю на секс со словами "все нормально, у тебя и у меня никого нет, почему бы и нет?". Медовый месяц, регулярный качественный секс, но отношения скрывает от всех. Дальше пытаюсь завести разговор об отношениях, на что слышу "что ничего не получится, мы не подходим друг другу психологически". Далее я опять начинаю заваливать БЗ, бегаю за ней, пытаюсь купить ее внимание. Регулярный секс продолжается. Я снимаю квартиру, 2 - 3 раза в неделю приходит ко мне ночевать, но не более. Все это длится около 7 месяцев. Идеальный СО, но не для меня, я же хотел большего. Не понимая что делать дальше, я сижу в СО с надеждой что это во что-то перерастет. Появляется Вася(друг парня подруги), начинают проводить вместе время, по началу не подаю вида, но потом меня опять несет. Начинаю обижаться, ревность, все это показываю ей. В один момент на мое сообщение с вопросом о том, не желает ли ко мне придти, получаю ответ о том что надо увидится и обсудить наши дальнейшие отношения. На этот раз принимаю все достойно, говорю что это ее выбор, обмениваемся вещами, слышу что очень хочет продолжать со мной общаться, что дорог ей как человек, при прощании крепко обнимает. Это единственное достойное действие из всего выше перечисленного. Итог: изменения только внешние, внутри остался все тем же слабым эмоциональным мальчиком. БОЖП не тяну, во второй раз скрутила в бараний рог.
На данный момент после последней встречи прошло полтора месяца. Прихожу в норму. В тренажерный зал продолжаю ходить (добился очень не плохой фигуры(пресс, фигура перевернутого треугольника, не буду писать как и т.д., но все при встрече говорят что подкачался я не хило), сам процесс тренировок очень нравится), на работе получил условия для повышения и активно к ним иду (поднятие зп в 1.5 раза). Перебираю различные занятия(ищу хобби помимо тренажерки). Знакомлюсь и общаюсь с новыми людьми, но на свидания пока не готов.
БОЖП не связь не выходила. Видел ее вчера с Васей, шли за ручку, зажимались и лизались. На удивление меня это совершенно не тронуло (немного кольнуло и все). Вася кста стремный чел, по внешке 4.5 - 5, не ее типаж совершенно. Мб отскок?
В целях овладеть собой: прокачать эмоциональный интеллект, научиться строить грамотно отношения, овладеть техниками (БД и т.д.) и самоконтролем. В общем развить мужской стержень. Без этого к БОЖП суваться даже не думаю, ибо опять скрутит в бараний рог и не заметит. Для этого собираюсь начать ходить на свидания, хотя бы просто общаться. Может будут советы по поводу развития?
Вернуть БОЖП - конечная цель. Девочка не плохая, умная и по внешке мне очень нравится. Загубил отношения в обоих случаях я, так что при условии моего грамотного развития думаю что-то может получится. Но хотелось бы услышать ваше мнение.
После того как увидел ваш новый форум, решил создать тему, т.к. вижу реальные советы, а не куча мусора и шаблонных ответов от таких же ТНФ'ов как я. Да и советы от знающих людей не помешают.
Спасибо.
Кста, мать ее на моей стороне, мб это важно.
-
By Скуадра Адзурра
Тип отношений: ЛТР - просто встречаемся (-лись) Секс: был, не регулярный, но качественный (менее 2 раз в неделю) Срок отношений: 1,5 года Я: женщина Возраст: 27 Социальный статус:
Образование высшее, уровень дохода средний, внешность около 7 Опыт отношений:
Очень мало опыта, отсюда ряд проблем Родительская семья:
Полная семья, скорее матриархат Его возраст: 31 Его социальный статус: Образование высшее, уровень дохода выше среднего, внешность оценить сложно. Лично для меня Аполлон Его опыт отношений:
Был женат, тяжелый развод Его родительская семья: Семья полная Любовница: нет Наличие любовницы: нет Расставание: давно расстались (прошло больше 3 месяцев) Моя цель: вернуть отношения Вопросы: Как восстановить отношения Всех приветствую, прошу совета. Много текста, так как эпопея длится давно.
Мне 27 лет, детей и браков за плечами нет. Внешность (предположительно) около 7. Ему 31 год, умный, немного закрытый, спортивного телосложения, был женат (недолго, развод был тяжелым), есть ребенок (участвует в его жизни, но с бывшей женой лично старается не общаться).
Отношения складывались неправильно (познакомились на СЗ). Долгое время было что-то между дружбой и флиртом (с моей стороны интереса было больше). Потом все очень быстро завертелось, без ухаживаний. Не скрывал, что нет больших чувств (слышались отголоски развода). Назвать четко формат отношений не могу, что-то среднее между СО и ЛТР. С одной стороны, других партнеров не имели, пару раз вместе ездили отдыхать (инициатива, организация и основная часть трат были его, хотя я по дурости пыталась показать свою фин. самостоятельность), всегда делились друг с другом новостями из своей жизни, советовались. С другой стороны, не знакомили друг друга со своими родными, не строили больших планов, не признавались в любви (однажды он спросил, люблю ли я его, я отвечать не стала).
Так продолжалось 1,5 года. В последнее время были взаимные придирки, ссоры, очень мало секса. Мы друг от друга устали, ничего не складывалось. Поводом послужил мой отказ от свидания. Расстались в сентябре по его инициативе. Предложил остаться друзьями. Сказал, что не очень получается у него видеть нас в будущем вместе, и он так больше не может. Я пыталась уговорить оставить все как есть. Было видно, что переживает, отводил глаза в сторону. Бегать за ним не стала, сообщила, что дружба невозможна. Он писал мне несколько раз, я попросила этого не делать, так как сейчас мне тяжело. Потом была тишина месяца полтора. Не виделись три месяца, несколько раз что-то друг другу писали. И я хотела его вернуть.
В самом конце декабря возобновили общение. Он предложил встретиться. Сейчас от него инициативы больше. При встрече держит за руку, приобнимает, спрашивал, есть ли сейчас у меня кто-то, я его о личной жизни не спрашивала, думаю, что никого серьезного. В одну из встреч пытался меня поцеловать, потом предложил встретиться на съемной квартире. Я возмутилась, он тут же все перевернул и сказал, что я озабоченная, а на квартире можно просто пиццу поесть и кино посмотреть. После этого виделись, вел себя осторожнее. На днях спросила его, зачем мы общаемся, что это такое, дружба? Попытался уклониться от темы, потом спросил, разве дружбы мало? Я заметила, что друзья за ручки не держатся и не обнимаются. Бывший сказал, что для дружбы это нормально. Когда я припомнила попытку меня поцеловать, то просто съехал с темы. В итоге я сказала, что он меня держит. Бывший ответил как-то странно: «не держу, как тебя еще не держать, можем вообще не общаться». На этом можно было бы закончить, мне бы тогда все было ясно, но он продолжил: «можем за руки не держаться, но друзья так делают, извини; я думаю о тебе, это правда». Я спросила, он думает обо мне как о друге? «Не только как о друге, но лучше быть просто друзьями».
Что у него в голове, не понимаю. Если бы хотел просто переспать, то давно было уже слился, вокруг мало что ли баб, 2 месяца по кафешкам и киношкам меня водит. А если хочет просто дружить, то зачем хотел поцеловать? Я уже готова к ТИ (удалить его везде, кинуть в ЧС), чтобы почувствовал, что потерял меня. Может быть тогда он для себя решит, нужна я ему или нет. А эти качели уже надоели. Да, я зависима от него, но это связь не односторонняя, он тоже во мне нуждается, но зачем-то все усложняет. То ли влюблен не так сильно, хочет более ярких эмоций, то ли чего-то боится.
Еще одно дополнение. Я влюблялась раза три за жизнь, и каждый раз я была «минусом». Были парни, которые за мной ухаживали, признавались, но он отталкивали меня. Видимо у меня проблемы с балансом в отношениях. Сначала я думала, что это связано с низкой самооценкой, но кажется проблема глубже.
Цель: вернуть этого поросенка, ибо по-прежнему люблю.
-
By admin
Инверсия значимости с точки зрения гендерной психологии
Инверсия значимости (ИЗ) – это явление в отношениях мужчины и женщины, которое характеризуется резким нарушением баланса значимости партнеров. Причем уровень значимости падает до нуля. А так как это единая величина для обоих партнеров, то если значимость одного партнера падает до нуля, то другого становится равна 100%.
Само понятие «инверсия» предполагает, что изменения затрагивают все сферы отношений, как бы переворачивая их с ног на голову, делая «черное» «белым», а «белое» «черным». Ранее обожаемый мужчина становится отвергнутым, а то и вызывает презрение или ненависть. А отвергнувшая его женщина, которая давно уже не пробуждала у мужчины пылких чувств, вдруг становится для него значимой, не просто желанной, а жизненно необходимой.
Это достаточно распространенное явление часто приводит пострадавших от него людей в состояние растерянности, глубокой подавленности, а то и депрессии. Попробуем разобраться в сущности инверсии значимости, ее последствиях и причинах.
Принцип взаимозависимости
В основе любых межличностных отношений, тем более отношений пары, лежит взаимная потребность людей друг в друге. И, чем больше мы нуждаемся в своем партнере, тем более он для нас значим, и выше уровень нашей зависимости от него. Нам без него плохо, скучно, мы стремимся к общению, к контактам и т. д. А когда речь идет о длительных отношениях мужчины и женщины, то ситуация дополняется еще и гендерным фактором – зависимость носит не только психофизиологический (влюбленность, сексуальные потребности), но и социально-культурный характер.
Таким образом, только вступающие в отношения молодой человек и девушка обычно имеют обоюдно высокую значимость. Ну, по крайней мере, стремятся стать значимыми. Хоть бывает, что мужчина вступает в отношения с низкозначимой женщиной и со старта относится к ней почти равнодушно.
Если же уровень этой значимости достаточно высок у обоих партнеров, то зависит он от множества факторов, в том числе, и от сексуальных потребностей. Именно «в том числе». Эти потребности могут эпизодически доминировать, но молодой человек не менее девушки нуждается в заботе, ласке, внимании, поддержке, общении. Но, кроме этого, он хочет чувствовать себя сильным и доминантным мужчиной, а это возможно, только если рядом слабая женщина, которую надо защищать. Доминирование играет ведущую роль в восприятии мужчиной своей гендерной роли, без него невозможна нормальная самоидентификация представителя сильного пола.
И девушка, с которой молодой человек желает установить длительные отношения, очень способствует этому. Потому что она тоже хочет видеть рядом с собой сильного, уверенного в себе брутального мужчину-защитника, без которого невозможна ее женская идентификация. Ее поведение подстраивается под потребности, она старается выглядеть нежной, слабой, женственной, нуждающейся в защите.
Следовательно, на первом этапе длительных отношений молодые люди получают то, что хотят, и их взаимные требования и ожидания совпадают. Эти требования/ожидания в социальной психологии называются экспектации, и их совпадение или несовпадение во многом определяют качество отношений. В интересующем нас случае с инверсией значимости взаимные экспектации тесно связаны с представлением о содержании гендерных ролей, которые сформировались исторически.
Нарушение баланса в отношениях и предпосылки инверсии значимости
Возникший баланс в отношениях и взаимная высокая значимость могут продлиться какое-то время, есть счастливые пары, которые умудряются их сохранять и поддерживать долгие годы. Но речь не о них. А о тех, для кого такое взаимное принятие партнеров временное явление.
Доминантный (или стремящийся им быть), уверенной в своей маскулинности мужчина уже не считает нужным каждодневно доказывать это женщине. Ведь она и так с ним. К тому же, чувствуя снижение интереса своего партнера, женщина пытается поднять уровень своей значимости способами, характерными для ее гендерной роли: старается угодить мужчине, избегает конфликтов, демонстрирует свою любовь и верность. И этим еще больше убеждает партнера в его мужской неотразимости.
А молодой человек все меньше считается с интересами партнерши, становится груб, больше времени проводит с друзьями, а то и заводит мимолетные связи, То есть наслаждается своей доминантностью. И с каждым днем все больше не соответствует ожиданиям женщины, которая всеми силами старается удержать партнера в рамках своих экспектаций. Что, как правило, не замечает молодой человек, так как на этом этапе, он мало интересуется проблемами своей женщины и ее эмоциональным состоянием. Поэтому грядущий разрыв и становится для него неожиданностью.
А когда его партнерша осознает невозможность сохранить свою значимость для мужчины, то у нее возникает «эмоциональный перегрев», начинается состояние фрустрации, а затем срабатывает инстинкт самосохранения, появляется четкое осознание невозможности сосуществования с ранее любимым человеком, его значимость падает. Изменения в ее эмоциональном состоянии и в отношении к партнеру накапливаются постепенно, но наступает момент, когда вступает в силу известный закон «перехода количественных изменений в качественные», значимость ранее любимого мужчины рушится одномоментно, и женщина уходит.
Разрыв отношений приводит к резкому изменению баланса и инверсии значимости – молодой человек словно прозревает, и девушка вновьприобретает высокую значимость. В первую очередь, как объект, без которого невозможно не только доминирование, но и исполнение гендерной роли вообще.
Этот эффект часто настолько неожиданный, что потрясает мужчину, он стремится вернуться в утраченную зону комфорта, вернуть женщину, ценность которой вдруг осознал. Он совершает массу действий для этого, мечется, делает глупости, устраивает истерики. Но его попытки вернуть утраченную партнершу редко бывают успешными. Так как ноющий и унижающийся мужчина для нее еще менее значим, чем самовлюбленный доминант.
Последствия инверсии значимости
Инверсия значимости, которая сопровождает разрыв отношений, имеет тяжелые последствия для обоих партнеров.
У мужчины:
- резко понижается самооценка;
- возникает чувство растерянности и фрустрации из-за утраты зоны комфорта и невозможности вернуть объект, необходимый для самоидентификации;
- понижение общего эмоционального тонуса вплоть до депрессии;
- социальная дезадаптация, которая часто проявляется в утрате интереса к работе, сфере общения, злоупотреблении алкоголем и т.д.
У женщины:
- понижение самооценки, потеря веры в собственную привлекательность вплоть до утраты гендерной идентичности;
- утрата веры в возможность прочных отношений с мужчиной, вплоть до полного отказа от них;
- понижение эмоционального тонуса, проявления депрессии;
- страх перед новыми привязанностями.
Даже если инициатором разрыва является женщина, если в отношениях с партнером-доминантом ей пришлось примерить на себя роль жертвы, то ИЗ все равно для нее источник сильной психической травмы. Так как она не только покинула зону комфорта, но и потеряла любимого мужчину, как идеал, как своего защитника и опору. В одном старом романсе есть очень хорошие и правильные слова: «Как страшно, если вдруг тебя разлюбят, еще страшней, когда разлюбишь ты».
Вопросы без ответов
Для молодых людей, попавших в ситуацию инверсии значимости, она кажется абсурдной, совершенно нелогичной, вызывающей недоумение. Да и у сторонних наблюдателей появляются вполне закономерные вопросы.
С чем связан возникший дисбаланс значимости, если мужчина и женщина нуждаются друг в друге и тяжело переживают разрыв? Причем и мужчина испытывает чувства к партнерше, но почему-то осознает их только после расставания.
Почему мужчина так стремится повысить свой статус доминанта и самоутвердиться за счет партнерши, если его значимость в ее глазах и так высока?
Почему женщина часто долго терпит давление и пренебрежение со стороны доминанта и соглашается на роль жертвы?
Ответы на эти вопросы надо искать не в ситуативных ссорах, взаимном непонимании и несходстве характеров, а в глубинных социально-психологических причинах конфликта.
Причины инверсии значимости: гендерный подход
Версий по поводу причин, которые приводят к инверсии значимости много. Пожалуй, одна из первых и наиболее традиционная – биодетерминистская. Еще современ З. Фрейда любые проблемы в отношениях между полами принято считать биологически обусловленными.
С точки зрения сторонников биодетерминизма, инверсия значимости – это патология, как и любая инверсия в психологии полов. Она является закономерным следствием отношений между партнерами с невротическими отклонениями: невротиком-садистом и невротиком-мазохистом.
Правда, в этом случае непонятно, почему невротик-мазохист – женщина-жертва, удовлетворяющая свои патологические потребности с невротиком-садистом, идет с ним на разрыв. Хоть, следует признать, что элементы садо-мазохизма в ситуации, приведшей к инверсии значимости, имеются.
Более правильным, на наш взгляд, является гендерный подход, объясняющий ситуацию ИЗ, исходя из содержания гендерных ролей.
Причина любого конфликта – противоречие. И в данном случае мы имеем дело с противоречием между стереотипами гендерного поведения, сформировавшимися в течение даже не столетий, а тысячелетий, и реалиями современной жизни.
Одним из признаков современной культуры, доставшимся нам в наследство от предков, является андроцентризм, то есть ориентация общества на мужские нормы и тип бытия. Женская же реальность рассматривается как второстепенная, менее значимая, подчиненная.
Вступая в длительные отношения с женщиной, то есть, полностью войдя в свою гендерную роль, ряд мужчин стараются не только быть доминантами, но и вести себя так «как принято» в андроцентристском обществе. С этим связано их игнорирование женских интересов, женских проблем (они же женские, значит, малозначимые) и демонстрация своего доминирования.
Но, если в прошлом, когда формировался принцип андроцентризма, было четкое различие не только гендерных, но и социальных ролей мужчин и женщин на всех уровнях реальности, то теперь мир изменился. Ни охотиться, с риском для жизни добывая пропитание, ни защищать с оружием в руках свой род от врагов уже не нужно. И мужчина, особенно не слишком уверенный в себе, теряется в поисках средств демонстрации своей доминантности.
Страдает от этого находящаяся рядом женщина, тем более, если она не менее социально активна, чем партнер, неплохо зарабатывает и способна себя содержать. А ее попытки выглядеть слабой, подчиняться и показывать свою заинтересованность и любовь выступают в роли своеобразных триггеров, включающих «форсаж» демонстрации мужской доминантности.
Женщина, со своей стороны, тоже часто неосознанно следует традиционным стереотипам своей гендерной роли, предписывающей ей любить сильного мужчину, с ним иметь крепкую, длительную связь и родить от него детей. Поэтому вопреки здравому смыслу, женщина долго терпит грубость, пренебрежение ее интересами, а иногда и откровенные издевательства мужчины-доминанта.
Разрыв отношений, инициированный именно «слабой и зависимой» субдоминантной женщиной – это разрушение гендерных стереотипов. Поэтому он вызывает шок, кажется мужчине невозможным, абсурдным. Потому и бросается он вдогонку за женщиной, с которой он чувствовал себя настоящим доминантом.
Подведем итоги
Да, глубинные причины инверсии значимости – неумеренное стремление мужчины к доминированию и согласие женщины с таким поведением, по крайней мере на первых этапах отношений. Но доминирование – принятый и поощряемый в обществе тип мужского поведения. Да и женщина предпочитает жить с сильным партнером. Более того, успешные, длительные отношения без мужского лидерства невозможны. Поэтому дело не в самом доминировании, а в форме его проявления и в объективных основаниях для демонстрации мужчиной своей позиции.
Невозможно быть сильным, успешным лидером, не учитывая потребности ведомого. А если мужчина ничего, кроме грубой, показной демонстрации своей власти, женщине предложить не может, их совместное существование будет недолгим.
Полезные ссылки:
Как создать тему - [нажать для перехода] О нашем проекте - [нажать для перехода] Как получить бесплатную консультацию - [нажать для перехода] О том, как в принципе работают взаимоотношения: Ресурсное Равновесие
P.S. Копирование материалов сайта refactory.pro запрещено! Все ресурсы сайта refactory.pro, включая текстовую, графическую и видео информацию, структуру и оформление страниц, защищены российскими и международными законами и соглашениями об охране авторских прав и интеллектуальной собственности (статьи 1259 и 1260 главы 70 "Авторское право" Гражданского Кодекса Российской Федерации). Использование любых материалов сайта, включая статьи, фотоматериалы и изображения, разрешено только с согласия владельца ресурса refactory.pro.
-