Leaderboard

Это просто объяснить. Смотри, знакомишься ты с девушкой с другого города. Она тебе немножко нравится. Не настолько, чтобы каждый вечер с ней гулять, как пришлось бы, если бы она была с твоего города, но достаточно, чтобы тебе было приятно попереписываться в свободное время, поболтать, узнать кое-что о ней, нафантазировать кое-что, так как достоверной информации нет, как при живом общении, мозг эту дыру заполняет фантазиями. И когда встречаетесь, она уже не чужой человек, ты с ней долго и ненапряженно общался, успел почувствовать ее близкой, вырастить фигуру в своем сознании. Но фигура эта состоит в большей части из твоих фантазиях, так как реального общения и реальной информации на самом деле не было. И эта фигура, конечно, очень привлекательная. Ее процентов на 70 создал ты сам, так как тебе хочется, чтоб было. А в своем городе встретились быстро, погуляли, она так себе и тебе больше возиться с ней не хочется. А с той хотелось, потому что написать "приветкакдила" не очень значимой девушке гораздо легче, чем организовать интересное свидание для не очень значимой девушке. А в начале знакомства все не очень значимые. Поэтому такой парадокс у тебя получается. Но это ловушка. Потому что таким образом ты влюбляешься в девушку, о которой на самом деле почти ничего не знаешь, и которая, возможно, совсем не так сильно влюблена в тебя, как тебе кажется. Адекватной обратной связи, как при живом общении, ведь, не было.

Всем спасибо за ваши предложения. Я думаю, что мы всё таки остановимся на этих трёх вариантах, о которых я писал выше, в шапке темы. Для тех кому интересно почему именно они, прошу ознакомится с содержанием ниже. Думаю что иерархию выше - рассматривать не стоит. Поэтому думаю остановится на этих трёх вариантах, и закрыть тему?

Попробую нагляднее объяснить. Когда общаешься с девушкой в интернете, ты тратишь, скажем пять копеек и получаешь маленький кайф. И чувствуешь себя хорошо, потому что кайф выше, чем затраты на него. И тебе хочется снова пообщаться и получить кайф за эту мизерную сумму. А в реале с такой же девушкой ты получишь такой же маленький кайф, но заплатишь за него уже не пять копеек, а тысячу рублей, скажем. Конечно, тебе не захочется снова за такой маленький кайф платить так дорого. За кайф побольше - да, а за такой же - нет. У тебя растут требования к девушке. А к той с интернета, на том же этапе твои требования не росли, тебя все устраивало, с ней ты готов продолжать общаться на те же условия.

Не спешить. Общаться с ним и узнавать его. Внимательно слушать, что он говорит. Ещё более внимательно смотреть, как он себя ведёт. Как относится к тебе, как относится к другим людям, в чем это проявляется. Держит ли слово. Выполняет ли обещания. Наблюдать и делать выводы.

Даже в мыслях не было насмехаться над тобой, хотела повеселить тебя. А ты обиделась. Не обижайся, я не со зла. ____________________ Ты просто с такой легкостью даешь себе обещания, а потом с такой же легкостью их отменяешь... Ты никогда не задумывалась над тем, что это тоже может быть причиной того, что отношения не складываются?

Это уже живодёрство))))))))) И они адекватные,(То-есть реально найти такую девушку)? благодарю)))) Психа выпустили))))))) Шутка конечно не актуальная)))))

В связи с последними событиями, мной единолично (под мою ответственность), было принято решение - выписать @Грустны Котя Welcome Home Kotya

Любовь к детям появится, когда появятся эти дети. Желание создать семью с тобой появится, когда твоя значимость для нее будет высокой, те. когда она в тебя влюбится. То же самое касается уважения и верности - они сами по себе не существуют, их испытываешь к конкретному человеку. Из всех качеств, можно принять только умение готовить - это действительно качество самой девушки, все остальное зависит от ее отношения к тебе. А ее отношение к тебе выстраивается в процессе общения с тобой. Просто так найти влюбленную в тебя, верную и хотящую рожать тебе детей нельзя. Можно найти умеющую готовить. Ты понимаешь разницу? Т.е. бессмысленно смотреть "любит ли она детей" и "верна ли она мне" при знакомстве и соблазнении, эти вопросы можно задавать себе через несколько месяцев ЛТР.

@Shadeeeeeee привет. Если хочешь, выложи фото. Я через некоторое время, удалю его. Постоянно светить оно, тут не будет.

Хорошо, это те качества, которые для тебя важны в девушке. Вот такую и ищи. Главное, чтобы подходила по основным, наиболее важным для тебя критериям (их ты написал выше). Если не будет подходить, снова начнёшь сомневаться и давать попятную. Мне нравится твой настрой.

Можно попробовать дернуть ее. Ощупать почву. Очень внимательно. Это не возврат, а типа напомнить о себе и посеять в ее голове мысли о тебе. Но ты должен абсолютно точно выполнять все, никакой отсебятины. И не ждать чудо, это только один ход, который может и не сработать. Т.е. он 100% не сработает в смысле, что она вернется. Но можешь наладить хоть какое-нибудь общение. Но я не думаю, что у тебя есть дисциплина и выдержка для этого.

На вопрос, что тебе нравится, можешь ответить только ты сама. Пиши списком всё, чем тебе приятно заниматься. Что интересно. Что любопытно. Набери в поиске «список хобби и увлечений», посмотри, какие вообще бывают. Отметь те, что откликнулись.

@Voyrd_, привет. Взять листок и выписать на него всё, чем тебе нравится заниматься сейчас, чем нравилось заниматься в детстве, что хотелось бы попробовать. И выполнять по списку, отслеживая свои ощущения от занятий. Проработать обиды и тренировать саморегуляцию. Заняться собой. Изначально выбирать надежного партнёра.

Еба*ельные к примеру

Тут половине пользователей женского пола её не мешало бы почитать и осознать. Хотя поначалу книга может «не зайти», может сработать отрицание.

Мои квартирантка вышла в 56 лет за мужчину с квартирой в Москве и он ее прописал. Причем внешне она объективно очень страшная женщина. Знакомая знакомых из всяких благостных тусовок, мы пересекались, вышла замуж с 4 детьми и одним глазом. Она опять же страшная. Вы просто отрицаете реальность своими высказываниями. Вы отгораживаете себя от реальности своей рационализацией. Почитайте книгу "Женщины, которые любят слишком сильно".

Девушки все разные, и у всех разные предпочтения Занимайся тем, что тебе нравится. Будешь довольным, веселым. Твои люди сами к тебе потянутся.

@Клюква Хочется пингануть - пингани. Только не его, а любого другого. Ты в одиночестве время проводишь, оттого маешься. И умница, что рассуждаешь, а не идешь на поводу у эмоций. Быть с человеком от отсутствия альтернатив - себя предавать. И что ты заладила 'возраст-возраст' - к тебе вон мужики на 10 лет младше клеятся постоянно, тебе мало все)

Нормально они относятся. Тайлер дело говорит. Да и в моем окружении у парней-дрищей нет проблем с девушками особо. Конечно, больше девушкам нравятся парни подкачанные, да и сам себе нравишься, когда есть рельеф...Главное не перекачаться.Сухих, опять же, некоторые не любят. Если у тебя цель - мышцы, масса, то иди в тренажерку (жим лежа, приседания со штангой, становая тяга - все это база). Учти минусы. Тягать железо нужно с умом. Не спеши, не рвись за весами. БИ-боевые искусства? От бокса или дзюдо и т. д. мышцы расти не будут (ну или почти не будут). Жир начнет сжигаться только после часа работы в усиленном темпе "поглощения" кислорода. До этого сжигается твоя еда и гликоген из печени. Совмещать зал и БИ можно, но я бы не советовал. Есть такое состояние, как перетренированность. Почитай. Короче, решай, что тебе нужно. Я бы советовал тр. зал. +Иногда бег утром, натощак. имхо. В инете много инфы. читай, анализируй.

Привет. Почему за 25 лет у тебя это первые отношения? Что за традиции? При текущем состоянии, которое ты переживаешь, ты никого не вернёшь. Причина по которой вы расстались - падение ценности ваших отношений для него из-за твоего неадекватного поведения, выяснения отношений, ревности и пустых упрёков. Подобное поведение на нашем ресурсе называется "низкозначимым", то есть поведение слабого, ведомого человека в отношениях. Подозреваю, что причина такого поведения кроется в трёх моментах: 1. Отсутствие опыта ведения отношений. Ты не умеешь играть в "БД", не знаешь механику работы взаимоотношений, оперируешь абстрактными понятиями любви и чувств, не можешь себя контролировать. 2. На протяжении всего рассказа ты говорила лишь о своём бывшем, о его бывшей, а о себе самой и своей жизни написала лишь пару строчек. Это сигнализирует о том, что смыслом и целью твоей жизни стали отношения, а всё остальное - ты сама, твоя жизнь, твои личные цели, работа, друзья, семья, хобби - отошли на второй план либо вобще исчезли. По факту отношения заменили тебя саму жизнь, став единственным источником ресурсов. Логично, что ты настолько сильно залипла, стала параноиком и зависимой девочкой. Нельзя растворяться в другом человеке. 3. Бывший парень ведёт себя на опыте. Подозреваю, что парень немного "в теме" того, как следует себя вести с девушкой, если хочешь её привязать. Видимо пересмотрел своё поведение после отношений с бывшей. То есть он умело тебя подсадил на себя. Почему твой парень не разговаривает с тобой, когда в гостях друг? Потому что в этот момент ему важнее общение с другом, чем с тобой. Это не хорошо и не плохо, а может и нормально. Почему твой парень простил измену, а твоё поведение не прощает? Потому что в прошлых отношениях, он был на твоём месте, а его бывшая на его месте. Она его подсадила на себя, ещё и самооценку изменой прихлопнула, то есть он на ней залип, как ты сейчас на нём, поэтому был готов на всё, даже принять после измены, лишь бы быть рядом. Что тебе надо делать? Я то напишу, что делать надо, но не думаю, что ты потянешь, так как слишком залипла и не очень похожа на решительного человек. План возврата в подобных ситуациях подразумевает иногда жёсткие действия и слова по отношению к объекту аддикции (бывшему). На мой взгляд, тебе для начала необходимо пройти полноценный санитарный час, чтобы придти в адекватное состояние. Затем надо читать наш сайт и весь раздел "Библиотека", чтобы понять, как работают отношения. Потом надо стабилизировать твою личную жизнь и её комфорт, дабы восстановить потоки ресурсов и эмоций из иных источником. И, конечно, страшным для тебя будет то, что для восстановления самооценки, тренировки и в целом нормальной жизни - надо будет ходить на свидания с другими парнями. В сторону бывшего бесполезно что-то делать и даже вредно. Всё, что могла и хотела - ты уже сделала, и это только лишь отдалила его, потому что ты ещё больше выносила мозги своими ванильными сообщениями. Ключевая суть - необходимо сделать так, чтоб бывший сам захотел тебя вернуть, без твоего прямого участия.

Ресурсное Равновесие Любые существа сталкиваясь каким-то образом взаимодействуют друг с другом. Оценивают визуально, анализируют и, если они не являются друг для друга пищей, угрозой или конкурентом за какой-то ресурс, то тогда взаимодействие нейтрально, и они никакого интереса друг к другу не проявляют. Если же они относятся к одному виду, то естественно они являются друг другу конкурентами, так как нуждаются в одинаковых ресурсах для жизни. Поэтому они будут интересны друг другу как конкуренты. Убить и съесть конкурента зачастую самый эффективный способ обретения ресурса. Но так как несколько существ, действующих кооперативно, чаще всего сильнее любого одиночки, даже самого сильного, то поэтому оценка взаимодействия в плане кооперации будет не менее интересна, чем в плане конкуренции. Простой пример, чтобы было понятно, о чем речь. Допустим, ты живешь в пещере и охотишься на ланей в лесу. В соседней пещере живет Вася и тоже охотится на ланей. Если ланей много, и вы с Васей не контактируете, то отношения нейтральные. Если ланей становится меньше, то Вася конкурент, который убивает ваших ланей и с ним надо разобраться. Но если с Васей найти общий язык, то можно охотится не только на ланей, но и на более крупных животных. Но если Вася не особо кооперативен, то он предпочтет разобраться с тобой. Но, если ты достаточно силен и разобраться с тобой для Васи будет проблематично, то возможно он все-таки склонится к кооперации. То есть даже на таком примитивном уровне разбора взаимоотношений, мы начинаем иметь сложности и варианты. Если вы с Васей достигнете баланса в плоскости конкуренции, баланса в плоскости кооперации и станете вместе добывать ресурс, то у вас возникнет Ресурсное Равновесие (РР) Эта кооперация нужна для последующего конкурентного или кооперативного взаимодействия, но уже в качестве более сильной единицы, состоящей из нескольких единиц. Ресурсное Равновесие (РР) это базовая основа стабильных взаимоотношений. Это в полную меру относится и к отношениям между мужчиной и женщиной. Что мы и будем подробно разбирать. Есть общий механизм взаимодействия Ресурсное Равновесие (РР). Мы его делим на две плоскости, два вектора взаимодействия. Конкуренция и кооперация. Отдельно по конкуренции достигнутый баланс называем Баланс Значимости (БЗ) и отдельно по кооперации называем Баланс Ценности (БЦ). Рис 1. Ресурсное Равновесие Так как взаимодействие и достижение РР в очень значительной степени влияло на выживание и размножение, то естественно эволюцией был выработан механизм. Но так как эволюция это не сверх разум, а как бы слепой инженер, то механизм рассчитывает именно РР, не разбивая его по отдельности на БЗ и БЦ. И именно из-за этого возникают «необъяснимые» явления во взаимоотношениях, которые вам станут ясны и логичны после освоения теории. Мужчина и Женщина Когда встречаются мужчина и женщина, то они оценивают друг друга на предмет достижения РР. В случае, если оценка показала неудовлетворительный результат, то никаких чувств не появляется. Если-же потенциал достижения РР высок, то да появляются. Появление чувств у нас выработалось эволюционно в ходе естественного отбора. То есть и сам механизм фиксации на определенном человеке и алгоритм выбора того, на ком зафиксироваться был эффективным в плане выживания и передачи генов. Мы, как сапиенсы, конкурировали с другими гоминидами и выжили только одни (возможно других мы просто съели) Влюбиться в популярного самца, который поматросит и бросит - это генетическая смерть Влюбиться в непопулярного самца, который сама забота, но которого съедят другие самцы — это тоже генетическая смерть. Чтобы выжить нужен алгоритм, который оперировал бы двумя переменными и в среднем выдавал бы оптимальный вариант. Вывести это на уровень сознательности и анализа не было времени, так как для этого надо было уже быть интеллектуалами 200 тысяч лет назад. Возможно, что чувства работают таким образом. Рептильный мозг делает неглубокий анализ по сигнальным признакам на предмет возможности обретения РР с данной особью и выдает результат в виде гормонов нескольких видов. А дальше разбирается с этим неокортекс. Естественно, результат часто бывает ассиметричен: один хочет, а другой нет. Так как механизм был выработан эволюционно и задолго до появления нашего вида, то он, естественно, не работает на логическом уровне, а результат выдается чувствами и эмоциями. Но так как мы существа разумные, то можем разобрать механизм, понять, как он работает, чтобы повлиять на процессы. Возвращаемся к двум пересекающимся плоскостям, которые упоминали выше. БЗ и БЦ В плоскости оценки БЗ мы заносим все что касается интеракций по конкуренции. Делим ее для удобства на оценочные подразделы: Доминация – это уверенность в себе, Сила, как физическая, так и моральная, Власть. Место в социальной иерархии. Ум. Остроумие и т.д. Востребованность – особенно у противоположного пола. Высокое мнение других людей, уважение. Внешность и т.д. Обладание Ресурсом – материальная состоятельность и потенциал для достижения. Образование. Профессионализм и т.д. Естественно эти 3 аспекта взаимосвязаны, влияют друг на друга и вместе составляют Значимость В плоскости оценки БЦ мы заносим все что касается интеракций по кооперации. Делим ее также на подразделы: Общность – интересов, увлечений, ценностей, взглядов, менталитета Забота – внимание, интерес, сопереживание и т.д. Интеграция – становление важным элементом во всех аспектах жизни партнера. Мы не анализируем логически все эти параметры, а получаем готовый ответ из подсознания в виде чувств к определенному человеку. Наше подсознание просчитало, что с ним\ней будет вероятно достигнут оптимальный РР, выбросило порцию гормонов и эндорфинов и на этом его миссия окончена. Оценивается скорее потенциал, чем реальный расклад на данный момент. Так как в постоянно меняющихся условиях жизни потенциал зачастую важнее, ибо позволяет лучше адаптироваться, если условия ухудшатся. Молодого самца будут оценивать только по потенциалу. Чем старше самец, тем больше веса будет иметь его реальный статус и меньше потенциал, если оценка проводится молодой самкой. Для равного возраста, будет сохраняться приоритет оценки потенциала. Далее мы сами сознанием должны решать, что с чувствами делать. Если повезло и у нее\него тоже возникло к нам чувство, то наслаждаемся взаимной влюбленностью. А если не повезло, то пытаемся решить задачу по соблазнению, с переменным успехом. Но и взаимная влюбленность не гарантирует стабильных отношений в будущем, так как через 9.5 недель гормональный коктейль оканчивается и начинается поиск РР без наркотиков. И тут нас ждут сюрпризы. А закачивается веселый угар из-за того, что эволюция не бывает расточительной и не вытягивает шею жирафу до луны. Есть оптимальный уровень сочетания цены и качества. В данном случае этот срок оптимален для зачатия новой жизни. Определение РР во взаимоотношениях Проверяем по каждому отдельному параметру 1. Доминация. Допустим, ты хочешь, чтобы вы вместе пошли на стадион. Она не хочет, а хочет, чтобы вы в это же время вместе пошли на шопинг, на который у тебя нет желания идти. Если пойдете на стадион + в твою значимость, на шопинг + в ее, каждый пойдет куда хочет – минус в значимость обоим и минус в ценность, договоритесь пойти сначала туда, а потом туда + в значимость и + в ценность 2. Востребованность Допустим, ты ревнуешь жену + в ее значимость – в твою и – в ценность обоих. Если при этом заставил ее надеть паранджу и не смотреть на других мужчин + в твою значимость – в ее за счёт доминации и – в ценность обоих. Это к тому, что все взаимосвязано. 3. Обладание ресурсом Допустим, ты живешь на территории женщины, оплачиваешь большую часть расходов, а она обеспечивает быт. +ее значимость -минус твоя, +обоим в ценность. 4. Общность Допустим, ты выслушиваешь все интересы и проблемы жены по работе, с подружками и прочее, а она тобой не интересуется вообще + твоя ценность – в ее ценность, + ее значимость, - твоя значимость 5. Забота Допустим, жена все время ждет тебя с горячим ужином, всегда постиранные и выглаженные рубашки, холодное пиво с минетом, а ты ей цветочек 8 марта в високосный год. + ее ценность, - твоя ценность, + твоя значимость – ее значимость 6. Интеграция Допустим, ты решил, что ради семьи надо ехать на север на заработки и деньги посылать жене. – твоя ценность, - ее ценность, + ее значимость, - твоя значимость. Для того, чтобы далее разбирать взаимоотношения, будем пользоваться такой схемой: Синдром ТФН (Типичного фрустированного неудачника) и альфа-самцы с альфа-самками. Есть некая попытка понять, что происходит в отношениях мужчин и женщин, на основе досужих размышлений любителей этологии. Что есть альфа-самцы, которых любят женщины и есть омега-самцы, ТФНы, которых женщины используют. Что конечно никак не объясняет почему, когда женщина влюблена, для нее этот мужчина альфа, тогда как для других он же омега. А когда она разлюбила, то он превращается для нее в омегу, а для какой-то другой, возможно, в альфу. С такими фактами из жизни, подобная теория, мягко говоря, бесполезна. Но как говорится, тем хуже для фактов)) Согласно Теории РР есть синдром ТФН, который касается как мужчин, так и женщин. В процессе взаимоотношений БЗ может смещаться в ту или иную сторону. Если БЗ смещается в сторону партнерши, то подсознание выдает чувство что РР нарушено, а так как анализ того, что именно надо менять оно вместе с чувством дать не может, то идя по пути наименьшего сопротивления, ты пытаешься восстановить РР увеличением своей ценности Но тогда конфигурация сочетания БЗ и БЦ внутри РР начинает искажаться. Причем увеличение работы по ценности, в данном случае, оказывает еще большее давление на искажение БЗ. Это и есть синдром ТФНа, подвергнуться которому может любой\любая вне зависимости от альфа, омега и прочих букв греческого алфавита. То есть, если вы почувствовали (в этом деле чувствам вполне можно доверять, так как эволюция постаралась чтобы они работали надежно) что вам меньше\больше хочется заботится о партнере, чаще\реже с ним встречаться, а партнер ощущает наоборот, значит, начинается смещение БЗ и БЦ внутри РР. Если вы будете действовать на автомате, так как подсказывают чувства, то почти наверняка начнется синдром ТФН, что, в свою очередь, приведет к печальным последствиям. Поэтому в этом случае нужен четкий логический анализ отношений и соответствующие ему действия. Это можно сделать самому, а можно обратится к Мастеру из Рефактори, который сделает это профессионально. Последствия Синдрома ТФН. Разберем для примера несколько вариантов последствий: Вариант 1. Условно назову его "ТФН+" Значимость мужчины увеличивается. Он все больше пытается увеличить дистанцию. Женщина старается о нем заботиться и всячески проявлять внимание, что еще сильнее искажает БЗ. Наконец, его значимость достигает точки разрыва, и он ей объявляет, что она замечательная женщина, но им лучше остаться друзьями – Давай останемся друзьями (ДОД). После разрыва у нее остается большой кусок его значимости и ее сильно плющит и хочется вернуть. У него остается небольшой кусок ее ценности. Он немного скучает, но возвращать не собирается. Вариант 2. Условно назову его "ТФН-" Значимость мужчины увеличивается. Он все больше старается набирать дистанцию. Женщина истерит, выносит ему мозг, упрекает, закатывает скандалы. Все это опускает также и ее ценность в дополнение к значимости. Когда доходит до точки разрыва, то он вообще не хочет ее ни видеть, ни слышать о ней. А у нее остается большой кусок его значимости и его ценности. Вариант 3. Инверсия Значимости (ИЗ) Значимость мужчины увеличивается, но он принимает заботу о себе, и интеграция с женщиной значительно углубляется. Затем один из них (в данном варианте женщина) доходит до линии разрыва и прекращает взаимоотношения. На момент разрыва у нее остается средний кусок его значимости, а у него остается очень большой кусок ее ценности. Он, соответственно, захочет ее вернуть. Но все его действия в положении просителя понижают его значимость, пока значимость не инвертируется полностью. И тогда она уже точно с ним вообще ничего не хочет, а у него огромные куски ее значимости и ценности. С помощью подобной схемы можно не только разобрать и проанализировать любые взаимоотношения, но можно предсказать развитие событий при том или ином способе действий и, соответственно, повлиять на то, что будет. Способы поддержания РР В идеале, чтобы отношения были стабильными, мы должны иметь подобное равновесие: Рис Но жизнь динамична и балансировать в статичном спокойствии невозможно. Поэтому лучший способ баланса - это Ближе-Дальше (БД). Где все Б работают на поддержку ценности, а все Д работают на поддержку значимости. В зависимости от того что надо повысить\понизить и используется ответная реакция. Если надо понизить значимость, то отвечать Б на Д, поддержать на уровне, то Д на Д и повысить Д на Б. Но при этом по ценности Б на Д повышает, Б на Б поддерживает и Д на Б понижает. Понимая динамику развития ваших отношений, и понимая какая реакция и на что повлияет, вы можете сами "настраивать" взаимоотношения по своему вкусу. По любому аспекту темы взаимоотношений Вы можете обратится Мастерам Фабрики отношений, которые профессионально проанализируют Вашу ситуацию и найдут решение возникших проблем. Полезные ссылки: Как создать тему - [нажать для перехода] О нашем проекте - [нажать для перехода] Как получить бесплатную консультацию - [нажать для перехода] P.S. Копирование материалов сайта refactory.pro запрещено! Все ресурсы сайта refactory.pro, включая текстовую, графическую и видео информацию, структуру и оформление страниц, защищены российскими и международными законами и соглашениями об охране авторских прав и интеллектуальной собственности (статьи 1259 и 1260 главы 70 "Авторское право" Гражданского Кодекса Российской Федерации). Использование любых материалов сайта, включая статьи, фотоматериалы и изображения, разрешено только с согласия владельца ресурса refactory.pro.