Leaderboard

Это не считается. Да, потом с одной из них жил 2 года Очевидно, что твой бывший умеет выстраивать отношения только по схеме - "оплата=>секс". Как сделать по-другому он не знает и не умеет, но хорошо осознает, что это не правильно. Т.к. социум подобное не одобряет. Ты, поддерживаешь эту схему. Легко принимаешь от него помощь, которой он платит за секс и м.б. еще какие-то эмоции. Он хорошо знает, что легко может тебя купить, если не деньгами, то какой-то помощью. Поэтому он не воспринимает тебя как возможную кандидатку в супруги. Понимаешь, о чем я говорю? Ты пробовала понять, почему у него именно такая схема? _________________________________ Что-то я еще больше запуталась.

Устроился на работу, цель закрыта. Прошел собеседовани, собрал документы. Завтра уезжаю в деревню на стажировку, в 100 км от своего города. Сделал зачет, но опять же, можно назвать перекусом. Обычная 5ка, старая знакомая. Даже эмоций никаких нет, как и каких - либо чувств к ней Дочитал наконец - то "Черный принц". Мне очень понравилась, особенно слова "... я попытался прибегнуть к последнему средству - страдать чистым страданием. О, друзья мои по несчастью, все, кто, час от часу теряя надежду и строя хитроумные и нереальные планы, скорбит об утрате любимой, позвольте вам дать совет: страдайте чистым страданием. Забудьте обиды, предайтесь боли..." Даже решил записать их, запали в душу так сказать Времени не хватает, стал подзабивать на английский. И это минус( И грустновато стало, что в деревню уезжать нужно. Это хоть и на месяц +-, но все же. Как-то так

Овощами в наши дни называют людей, которые ни к чему не стремятся, живут, как придется и с кем придется, обычно обладают низким уровнем энергии и находятся в сумеречном состоянии сознания. Многим из них трудно признать себя овощами. Ум цепляется за всяческие оправдания: "это обстоятельства виноваты", "я живу не в той стране", "я еще слишком молод (слишком стар)", "я родился не в той семье", - список оправданий, с помощью которых человек мирится со своим жизненным положением, можно продолжать до бесконечности, но мы сейчас не об этом. Овощизм бывает острый и хронический. Острый овощизм - это когда человек был не- овощем, но в силу определённых событий (развод, расставание со значимым партнером, потеря бизнеса или сбережений, сильное нервное потрясение и т.д.), опустил руки и стал овощем. Да, бывает так, что негативные события следуют одно за другим, просвета не видно и сил на борьбу уже не остаётся. В этих случаях, человека часто гложет диссонанс от "Было" и "Стало". Хронический овощизм обычно свойственен инертным людям, которые раньше получали "толчки извне". Т.е. "надо ходить в школу и делать уроки", "надо закончить ВУЗ", "надо жениться", после того, как социальные ступеньки "надо" пройдены, такие люди часто впадают в апатию и плывут по течению. Итак, если ты всё же осознал, что ты - овощ. Вариативность решений в данном случае, невысока: 1. Смириться. 2. Решить изменить ситуацию. 3. Решить изменить ситуацию, а затем сдуться и смириться. ----------------------------------------------------------------------------- Рассмотрим подробнее вариант № 2, когда человек решает изменить ситуацию. В методах выхода из острого и хронического овощизмов есть различные ньюансы, но есть и сходные принципы, на которых мы остановимся ниже. Трудность выхода из состояния острого овощизма состоит в том, что для того, чтобы вернуться на прежний уровень (найти равноценную замену ушедшему партнеру, создать новый прибыльный бизнес, восстановить социальный статус и т.д.), у человека просто не хватает ресурсов. А с чем - то меньшим он мириться не готов. Былое "величие" является одновременно и болью, и утешением. И начало выхода из острой овощной фазы состоит в разрушении значимости былого величия. Есть только "здесь и сейчас", прошлого не существует. Внедрение этого функционального стереотипа является ключевым ментальным разворотом при острой овощной фазе. В данный период, совершенно неважно, кем ты был когда - то. Важно лишь то, что происходит сейчас. Избавившись от зацепок за прошлое, человек получает энергию для движения вперед. Здесь можно привести аналогию со спортсменом, который получил тяжелую травму. Сразу к олимпийским высотам, ну никак не рвануть. Нужно начинать с легких тренировок и восстанавливаясь, постепенно увеличивать нагрузку. ============================ Дальнейшие действия при обеих фазах овощизма, в принципе, схожи. 1. Очистка круга общения. Необходимо проанализировать свой круг общения на предмет наличия там овощей, нытиков, хронофагов и т.д. При их обнаружении, всякое общение с ними прекратить. Не спрашивайте как. Просто делайте. Это легче, чем вы думаете. 2. Очистка личного пространства. (это может быть ваша квартира, дом, съемная комната, и т.д.). Цель - избавиться от хлама, ненужных вещей и одежды. Можно использовать правило "трёх лет". Если вы не пользовались вещью более трёх лет, значит, она не нужна. Так же необходимо избавиться от поломанных приборов. Необязательно переставлять мебель и клеить новые обои. Нужно просто выбросить всё лишнее. При слабом уровне личной энергии, на это может уйти и месяц. 3. Очистка "диска". Ваш ум, как и ваш круг общения, как и ваше личное пространство, точно так же забит всяким хламом. Выбросить его сложнее, чем избавиться от балласта в виде лишних людей и ненужных вещей. Примеры мыслехлама: - Как она могла так со мной поступить? - Если бы я раньше знал то, что знаю сейчас. - Мне уже никогда не подняться. - Мне стыдно, что я докатился до такого состояния. - Я проср@л свою жизнь. - Я больше никогда не встречу такую сильную любовь. - С моими способностями (в моем возрасте) мне ничего не светит. - У меня нет связей, а без них я ничего не достигну. - У меня лишний вес (инверсия значимости, плохая наследственность, большие долги, игровая зависимость и т.д.), и с этим ничего не поделаешь. ============== Список можно продолжать до бесконечности. Проще говоря, мыслехлам - это деструктивные мысли или установки, которые как сорняки, роятся в голове овоща. Человек сам себя программирует на неудачу. И, естественно, программа работает. Все три пункта лучше выполнять одновременно. Хорошо работает выбрасывание хлама из квартиры вкупе с выбрасыванием хлама из головы. Как кризисный пластырь, можно внедрять позитивные или конструктивные установки, которые фоновым шумом будут забивать деструкт. Но это временная мера, необходимая лишь для того, чтобы начать движение. Примеры контр установок: Если вам очень грустно, начинаете ежедневно напевать "я весёлый - весёлый"... Если вам страшно, начинаете внушать себе, что вы смелый, очччень смелый. По сути, такой аутотренинг - это просто костыли, которые позволят покинуть "палату". Без подпитки в виде реальных действий, они быстро перестанут работать. Но контроль над своими мыслями необходимо оставить и в будущем. 4. Очистка привычек. Мы здесь не будем писать о том, как избавиться от тяжелых зависимостей, - курения, алкоголизма, игромании. У овощей для этого просто нет энергии, поэтому лучше обратиться за помощью к специалисту. Есть и другие "вредные" привычки. Все привычки можно разделить на два типа: "Те, которые делают тебя сильным, и те которые делают тебя слабым". Нет привычек, которые ничего с тобой не делают. Если привычка не делает тебя сильным, значит, она делает тебя слабым. Примеры привычек, которые делают человека слабым: - Мониторинг бывших в сосетях. - Неправильное питание. - Залипание в телевизор. - Ведение пустых разговоров и переписок. - Бессмысленный интернет - сёрфинг. - Отсутствие плана на день. - Привычка опаздывать. - Привычка оправдываться. - Привычка врать. - Привычка жить в долг. На самом деле, таких привычек у хронического овоща просто "вагон и маленькая тележка", и избавиться от всех сразу вряд ли получится. Для квантового скачка от бомжа к космонавту, нужно очень много энергии. А для того, чтобы набрать энергию, необходимо преодолеть инерцию и начать разгоняться. Сходу лучше избавляться от самых "ресурсных" с точки зрения времени привычек. А освободившееся время реинвестировать в другие привыки, которые сделают тебя сильнее. =============================================== Разгон. Для разгона овощу нужны овощные краткосрочные достижимые цели. Бессмысленно на данном этапе ставить амбициозные цели с широким горизонтом планирования в несколько лет. Во - первых, угол обзора с дивана совсем не тот, что с "коня", во вторых, для достижения таких целей у него просто нет энергии. Энергия начинает появляться после достижения малых, примитивных целей. Основная нить, за которую необходимо цепляться во время разгона - это движение. Например: Человек залип на диване, потому, что достойную работу найти сложно или "без связей невозможно". Необходимо четко для себя уяснить, что овощ - это состав, прочно застрявший на запасном пути, поросшем травой. И, для начала движения, состав необходимо "дернуть". В данном случае, лучше идти на любую работу, чем сидеть на диване. Исключением, может быть работа охранника или сторожа, где человек изолирован от социума. На такую работу овощу лучше не идти. Зарплата на данном этапе, не так важна, как социализация. И, скорее всего, овоща с первой работы через месяц - два выгонят, но это неважно. Важно начать движение. Когда движение набирает инерцию, следующие работы уже попадаются "сами собой", и каждая новая лучше предыдущей (Ведь вы уже очистили диск?). Или, например, сжирает тоска по бросившей тебя девушке. Вот она была и умная и красивая семёрка, а остальные шмары с ней рядом не стояли. Здесь работает тот же принцип движения. Не надо сравнивать. Есть только "здесь и сейчас". Не дают семёрки - идёшь и рвёшь пятерок, а потом повышаешь планку. Без движения, когда ты в нересурсном состоянии, семёрка на диван тебе сверху не упадёт. Примеры овощных целей: - Устроиться на работу. - Сдать академзадолженности. - Переспать с девушкой, с которой раньше не спал. - Купить хорошую зимнюю куртку. Важно понимать, что овощной горизонт планирования, не должен простираться далее двух месяцев. Ибо без положительного подкрепления в виде достижения поставленных целей (прочесть книгу, посмотреть фильм, сделать влажную уборку - такое не катит), овощ быстро сдуется и вернётся в исходное состояние. Как ставить "овощные" цели? Они должны базироваться на хотелках или преодолении того, что овоща раздражает. Если, например, овощу навязывают цель - "хорошая фигура", связанную с тем, что нужно пойти и пахать в зале, а он не хочет пахать в зале, то такую цель ставить пока рано. А цель "купить недорогой спортивный велосипед за два месяца" - вполне годная овощная цель. Или же, к примеру, человека раздражают старые подранные обои в его комнате. В этом случае, "переклеить обои в течение месяца" - вполне себе цель. Резюмирую критерии овощных целей: - Легкодостижимость. - Краткосрочность. - Базируемость на личной хотелке или раздражении от чего - либо. ========================= Для чего нужны такие цели? Для удовлетворения и пробуждения "Внутреннего Ребёнка". Именно эта часть личности является самым мощным "пихателем" человека. Несложное действие + положительное подкрепление = вот что нам нужно. На данном этапе - никаких "Надо" (Внутр. Взрослый), только "Хочу" или "Раздражает" (Ребёнок). ========================= Правила общения. При общении с людьми, в этой и последующей фазе, важно соблюдать следующее правило: - Как только разговор становится "пустым", то бишь "ниАчОм" (либо идут повторы и "пережевывание" уже сказанного), его необходимо сворачивать и закрывать общение. Как только вы чувствуете падение ВС или отток энергии, общение также необходимо заканчивать. ======================== Физическая активность. В этом пункте важен, скорее, не результат, а регулярность. Если и зарядку делать внапряг, то как минимум, должны быть ежедневные прогулки по часу - полтора. ======================== На "разгон" у овоща уходит обычно около шести месяцев (может быть и пять, и восемь). -------------------------------------------------- Взлёт. К фазе "взлёт" овощ обычно превращается в полуовоща. По каким признакам это можно определить? 1. Он почти всё время занят, это у него получается не специально(!) (и эти занятия - не просмотр телевизора, не мониторинг бывшей, не компьютерные игры и т.д.). 2. У него есть секс и место для секса. 3. У него есть заработанные карманные деньги. 4. У него нет депрессии. 5. В этой фазе часто появляется автомобиль (но необязательно). 6. Он начинает думать о будущем (а что дальше?). 7. Временами его просто распирает от избытка энергии. ============ Если обязательные признаки присутствуют, то поздравляю, вы теперь полуовощ! Эта фаза опасна тем, что можно качнуться как в сторону не-овоща, так и вернуться на овощную базу. Если для выхода из фазы овоща необходимо было просто "движение ради движения", то в фазе "полуовоща", уже требуется осознанное движение. Т.е. примитивный импульс должен преобразоваться в импульс направленный. Например, если для безработного овоща ключевым действием было идти на любую работу, то полуовощ уже должен повышать планку - либо выше должность, либо существенно больше зарплата, либо и то и другое. Если вчерашний одинокий овощ кадрил "пятёрок", то полуовощ уже нацеливается на "шестёрок". Здесь следует подчеркнуть важность продолжения движения. Если человек зависнет на средненькой работе, или в ЛТР с первой попавшейся девушкой, то это не принесёт удовлетворения в долгосрочной перспективе и весьма вероятен откат снова к овощу. Горизонт планирования полуовоща расширяется до полугода. Цели становятся более амбициозными, так как для их реализации появилось больше энергии. Так же очень важна фокусировка. Целей - не более трёх, хобби - 1-2. Если распыляться, то и энергия тоже распылится, а без топлива "самолёт" не взлетит. В этот период, ключевой вопрос, - "Чего же я хочу на самом деле"?, и для ответа на него, следует абстрагироваться от моды, влияния социума, внедрённых извне установок, критериев "успешности" и т.д. ================ Физическая активность. В данной фазе, дабы не расходовать на напряжение силы воли энергию, лучше посещать спортзал. Ибо попав туда, волей - неволей будешь заниматься. Если полуовощ в прошлом не увлекался спортом, то ударившись в энергоемкие виды спорта, такие как боевые искусства, или бодибилдинг, есть риск превратиться в спортивное растение, - т.е. просто есть, спать, заниматься спортом и ничего более. Спорт должен быть не в напряг. Набор высоты. Как определить, что пришло время набирать высоту, и ты уже не полуовощ?) 1. Полугодичные цели достигнуты в срок или даже чуть раньше срока. 2. Появился ресурс для качественного (по отношению к тебе вчерашнему отдыха). 3. В микросоциумах, в которых ты вращаешься, ты в тройке лучших. 4. Необходимость в костылях самовнушения отпала, и ты уверен в своих силах. 5. Работа и хобби приносят тебе удовольствие. 6. Спектр выбора сексуальных партнеров расширился до предовощного состояния (маркер для острого полуовощизма). 7. ВС (внутр. состояние) 80% времени положительное. =================== Если все пункты совпадают, поздравляю, ты = не-овощ! Для набора высоты используются уже цели с горизонтом планирования 5 ( в возрасте до 30 лет) или 10 лет (после 30 лет). На этом этапе, следует очень внимательно отнестись к своим целям в плане их релевантности (т.е. действительно ли вы хотите именно этого, или это просто блажь, надутая социумом в голову)? Так же внимательно следует относиться к планированию досуга, ибо трудоголизм часто приводит к депрессии. И, кстати, да. В этой фазе инструкции уже не нужны

Да, я сейчас как раз стараюсь слушать себя и доверять. Вообще, со мной стали происходить очень интересные вещи, на уровне интуиции. Например, в поход я не пошла, почувствовала, что не нужно. На днях мои ребята (взрослые опытные люди с альпподготовкой) из него вернулись, сказали, что я была очень права, они попали в суровые условия, было страшно и они несколько раз думали, что не вернутся, и даже часть маршрута не прошли. На днях я познакомилась с мужчиной, который не похож ни на одного из моих предыдущих. Хорошо знает, чего хочет в своей жизни, и от отношений. Имеет опыт, умеет слушать, понимает мои реакции. Стержень там с рельс. Пока не знаю, как с этим управляться. Просто стараюсь не бояться и наблюдать за ним и собой. Создала я тему здесь потому, что держалась плохо. Я не стала сопли разводить и писать, как первое время болела, не могла плакать, меня скрутило физически, с тонкого плана выходило наружу, я вставала с трудом, спину и шею свело, вдыхать не могла, задыхалась, было больно. Попросила подругу помочь, она порекомендовала мне несколько ведических практик, я за несколько дней это продышала, писала то, что она говорила, меня отпустило. Начала плакать, практически все время, и это еще месяц продолжалось. Спала через раз. В голове была каша из рефлексии, и прочитанного на форумах. Не могла принять ситуацию и расслабиться. Не понимала, что нужно было все отпустить и прекратить еще тогда, когда он сказал, что едет с К., это было бы правильно, и наверно, не так болезненно, не хвататься за собственные ожидания и иллюзии. Мне нужна была помощь, и я видела ее здесь. И я ее получила. Смогла благодаря вам взглянуть трезвее, где-то перестать себя жалеть, выдохнуть и сдвинуться с мертвой точки. Вполне допускаю, что если бы Маугли меня пинговал, я бы манной кашей в целлофане и сейчас болталась, и еще бы мечтала об СО с ним. Я этого боялась, и форум дал мне сил видеть дно. Сейчас я использую эту тему для каких-то зарубок о собственных ощущениях, я их тут пишу, потом вижу хронологию, обдумываю комментарии. По сути, тему можно закрывать, но я бы хотела сделать это в ноябре, пройдет полгода, хочу увидеть, что произойдет за это время. Возвращаться в это не хочу. Ни в человека, ни в отношения, ни во время. Посмотрю, что смогу для этого сделать. Буду, наверное, периодически что-то писать не слишком интересное о себе, потерпите)

@Sun а почему ты тему создала в разделе "госпиталь", ты вроде нормально держишься? Этого всего я не вижу. Может есть какая-то цель?

Она есть почти у всех. Иногда полезно ее надевать. Но, в твоем случае хорошо бы взглянуть на ситуацию с другой стороны и просто принять тот факт, что в ситуации с бывшим ты проиграла. Потому, что в попытках заполучить его ты настолько сильно вложилась, что стала опускать планку и залипать на нем. Чем больше ты пытаешься, все как-то урегулировать, тем больше залипаешь. _________________________________ У тебя вроде были проблемные родители с зависимостью. Ты проработала этот вопрос?

Как вариант, можно чуть с другой стороны посмотреть: не что мама говорила об отце, а в целом на свой выбор мужчин. Ты же как-то поняла, что выбираешь не тех. Значит на чем-то этот вывод основан. То есть видимо есть какой-то патерн, который в свое время работал тебе на благо. Сейчас он, похоже, устарел и надо выработать другой, либо поправить этот. Вот над этим и стоит покумекать. А в целом, просто понаблюдай за мыслями. Посмотри все ли в твоей голове сочетается с тобой сегодняшней. Возможно, что-то пора менять/убирать.

нет, я не думала что она у меня есть

Нет, это связано. Саморазвитие расширяет круг общения, новые знакомства, шанс встретить человека, который понравится, улучшение себя в плане внешности увеличивает шанс кому-то понравиться. Новые отношения просто так с неба не свалятся. Есть две причины быть одним - либо ты никому не нравишься, либо ты ни с кем не общаешься. У тебя пока выяснили второе - ты ни с кем не общаешься. Откуда эта новая девушка возмется?

Попробуй покопать в эту сторону. Посиди надосуге и повспоминай откуда у тебя эта установка. Отец может быть и не при чем, возможно тут повлияла мама, котороя могла говорить, что-то негативное в отношении мужчин, буду обиженной на отца. Попробуй посидеть и подумать откуда у тебя это. Скорее всего ты найдешь какую-нибудь реакцию, которую приобрела в детстве и которая помогала справиться тебе с тем, что папы нет рядом. Возможно, она навязанная суждениями родных о том, какие мужчины плохие и как отвратительно себя ведут. Таким образом, сможешь понять, где корни и появится возможность начать с ними работать.

Форумчане говорят так, потому что для этого есть основания. Практика говорит о том, что первым пинговать того кто ушел, ничем продуктивным не заканчивается. Есть конечно вероятность схватить бога за бороду, попав пингом в момент когда клиент созрел, но это стрельба из пушки по воробьям. Но даже пинг от бывшей ничего тебе ни даст, кроме косвенного указания на то, что о тебе помнят. Всего лишь помнят, но ни секунды не факт, что хотят вернуть отношения/заняться сексом/дружить и т.д. Все остальное лишь проекции и додумки. Для гарантированного результата, нужны гарантии. А форуму, кстати, до сих пор не известно почему и при каких обстоятельствах твоя девушка после года отношений ушла к другому. Может изложишь подробности?

напиши. если спросит подробности, скажи "потом расскажу"

Про целибат, это была шутка или сарказм?

шл-хи бесплатно, когда платят - это проституция уже

Не понятно, он тебе заплатил за секс, или за моральное насилие. Ты спроси) За секс я бы не взяла, а в качестве компенсации, сказала бы, что только с извинениями, и этой суммы недостаточно, чтоб покрыть моральный ущерб.

Облегчение от этого будет мимолетным. Осознание того, что она вроде бы рядом, но не твоя, да еще и принадлежит Васе, который по всем параметром, как ты считаешь, тебе проигрывает, будет вызывать выброс громадной дозы кортизола. От такого сжигания бензина, образуется лишь удушливый углекислый газ обид и боли. От нее сбежать ты сможешь, а от себя? Да и зачем? Ты не находишь, что вы и сейчас дальше друг от друга, чем полюса земного шара? Направление верное, но конструкция в корне ошибочна. Пока бывшая находится в фокусе твоего внимания, даже объективно качественнее девушки, будут казаться тебе хуже. И тем более не рекомендуется соваться в отношения, таща на плечах мешок с обидами, подобных твоим. Понять и по существу оценить качества других девушек можно лишь практическим путем. Оставаясь диванным теоретиком этого не постичь.

Одинаково) 1 качественный умопомрачительный секс 2 взаимоуважение 3 общий круг интересов Это достаточно, чтобы существовали ЛТР. )

Конечно, но есть еще вариант "качать дсп".

@SilverLight, привет. Как у тебя дела? Что нового происходит?