Jump to content
Наши чаты и канал в Телеграм Read more... ×

Recommended Posts

2 часа назад, RAGANA_Grazuole сказал:

Ну обычно это и происходит после его "прелюдий"

Т.е. после петтинга?

2 часа назад, RAGANA_Grazuole сказал:

Ну и с "приветчемзанята" чего делать.

Отвечать что-то несуразное.

"Пилю гири", например.

Это туповатый такой вопрос, который можно просто игноририровать и переходить к делу.

2 часа назад, RAGANA_Grazuole сказал:

 Как качнуть его на раппорт или вложения?

Мужчины " качаются" на раппорт и вложения после того, как у них начинают течь слюни.

Сначала слюни, потом вложения.

А не наоборот.

2 часа назад, RAGANA_Grazuole сказал:

ничего не делать кроме как радостно, но не навязчиво и односложно махать лапками в ответ. 

Ничего не делать на данном этапе кроме Б на Б.

Не БББ на пинг или слабое Б.

А Б на Б.

2 часа назад, RAGANA_Grazuole сказал:

таки интересно как это делать технически? А риск, что сама сильнее залипну или, что не про считаю все верно тактически

Пока неинтересно, ибо прилипнешь до зелёной истерики, скорее всего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ночной Дозор сказал:

Т.е. после петтинга?

Я имела ввиду просто после его Б не важно в какой форме, хотя и в такой тоже) 

1 час назад, Ночной Дозор сказал:

Сначала слюни, потом вложения.

Ок. Как качнуть на слюни...

 

1 час назад, Ночной Дозор сказал:

А Б на Б.

1 час назад, Ночной Дозор сказал:

Отвечать что-то несуразное.

"Пилю гири", например.

Это туповатый такой вопрос, который можно просто игноририровать и переходить к делу

Чёт у меня плохо с фантазией на несуразности. Кроме банально пошлого "надеваю новые трусы, носки платье и думаю о тебе..." ничего на ум не идёт. 

в том и затык, что непонятно как к делу то... 

Ну и для особо одарённых Б на Б это просто адекватно радостный ответ на инициативу или через несколько дней я могу выступить встречным ходом в таком же ключе. Или это уже будет ББ? 

Edited by RAGANA_Grazuole

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, RAGANA_Grazuole сказал:

Ну и для особо одарённых Б на Б это просто адекватно радостный ответ на инициативу или через несколько дней я могу выступить встречным ходом в таком же ключе. Или это уже будет ББ? 

Не радостный ответ "бегу волосы назад", а просто шаг навстречу в ответ на подобный шаг.

И вложения в ответ на вложения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, RAGANA_Grazuole сказал:

Ок. Как качнуть на слюни...

*бись, как в последний раз, давай эмоции и получай сама, и поменьше думай о том, что он думает о тебе, и какие у него мотивы.

18 часов назад, RAGANA_Grazuole сказал:

Кроме банально пошлого "надеваю новые трусы, носки платье и думаю о тебе..." ничего на ум не идёт. 

 в том и затык, что непонятно как к делу то... 

Я так понимаю, излагать приходится иносказательно, поскольку речь об иностранном языке..

Дозор пишет ‘несуразно’, то есть это стеб и неопределённость, ты это читаешь как ‘горяченькой плеснуть’, то есть тот же вирт, по сути, который привёл тебя сюда, как не устраивающий. Улавливаешь разницу температур?

Его ‘приветкакдилачемзанята’ - это пинг, банальный и туповатый, ну пусть даже б (не Б), твой ответ на него ‘надеваютрусыдумаюотебе’ - явное Б. Он не успел от нехрен делать буквы потыкать, а ты чуть ли не течёшь, скукота.

Edited by Sun
  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Sun сказал:

давай эмоции и получай сама

А как виртуально это делать? Я пока незнаю когда территориально буду рядом. Очно с этим попроще, хотя и там умудрилась накосячить в прошлый раз. И почему не надо думать про его мотив, любопытно жеж. 

 

23 часа назад, Sun сказал:

Я так понимаю, излагать приходится иносказательно, поскольку речь об иностранном языке..

В этом и затык мне стебаться сложно пока. Хотя думаю не в языке дело, мне и на русском ничего такого оригинального не приходит. Можно примеров (идей) тогда, плиз. 

 

23 часа назад, Sun сказал:

Его ‘приветкакдилачемзанята’ - это пинг, банальный и туповатый, ну пусть даже б

Вот и хочется вывести его на большее, чем эти полу б, полупинги... 

Спасибо, что присоединились к моей теме! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, RAGANA_Grazuole сказал:

А как виртуально это делать? 

Стеб, флирт, дефицит.

3 часа назад, RAGANA_Grazuole сказал:

Можно примеров (идей) тогда, плиз. 

Вот был пример от Дозора про гири, ещё всегда можно вставить цитату какую-то, значение ей каждый сам все равно додумает. Типа

- привет, как дела?

- четвёртые сутки пылают станицы (с)

3 часа назад, RAGANA_Grazuole сказал:

И почему не надо думать про его мотив, любопытно жеж. 

Потому что твоё ‘любопытно’ - это мысли о нем, о его мотивах, прокручивание встреч и переписки.. ты сама задираешь его значимость виртуальную, и валишь баланс. И из этой позиции, да при ваших вводных, поднять собственную значимость у него весьма сложно. Просто считай, что у него таких, как ты - на пятак ведро, и развлекайся по мере скуки. Своей, не его.

3 часа назад, RAGANA_Grazuole сказал:

Спасибо, что присоединились к моей теме! 

Спасибо за тему)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Sun сказал:
12 часов назад, RAGANA_Grazuole сказал:

 

Вот был пример от Дозора про гири, ещё всегда можно вставить цитату какую-то, значение ей каждый сам все равно додумает. Типа

- привет, как дела?

- четвёртые сутки пылают станицы)

Это для меня пока запредельный уровень мастерства, эх. А если попроще немного. Понимаю, что слишком серьёзна местами и вообще одичала, но я учусь и надеюсь, что все запущено, но не безнадёжно. 

8 часов назад, Sun сказал:

Просто считай, что у него таких, как ты - на пятак ведро, и развлекайся по мере скуки. Своей, не его.

Тут иллюзий не питаю и сама также отношусь, но заваливаю баланс часто все равно( 

Поняла забью на анализ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, RAGANA_Grazuole сказал:

Это для меня пока запредельный уровень мастерства, эх. А если попроще немного.

Тут есть темы, в которых эксперт рекомендовал на такие регулярные пустоватые пинги отвечать "привет" и "да" (последняя прямо параллельно с твоей сейчас от @Avril)

13 минут назад, RAGANA_Grazuole сказал:

Тут иллюзий не питаю и сама также отношусь, но заваливаю баланс часто все равно(

У тебя, кроме героя темы, еще запасные на скамейке имеются?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Sun сказал:

Тут есть темы, в которых эксперт рекомендовал на такие регулярные пустоватые пинги отвечать "привет" и "да"

Да я читала) Но не могу догнать, а потом то, что.  Ну ответит он в стиле что да? Или не понял? И что отвечать дальше?) В чем смысл, чтобы разорвать шаблон и заставить задуматься, а че ваще ответили и что хотят сказать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Sun сказал:

У тебя, кроме героя темы, еще запасные на скамейке имеются?

Стараюсь, чтобы хоть кто то да был на отвлечься, но в лайт формате (кино, вино, домино). Хотя я только выползла из раковины брака и заново учусь общаться, флиртовать, дразнить и т. д. Мне ещё сложно на этом пути, но ограничений и рамок, шо у меня  "любовь"  или "атнашения" я для себя не ставлю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, RAGANA_Grazuole сказал:

не могу догнать, а потом то, что.  Ну ответит он в стиле что да? Или не понял? И что отвечать дальше?) В чем смысл, чтобы разорвать шаблон и заставить задуматься, а че ваще ответили и что хотят сказать? 

Потом - вам сообщат) смысл его выбесить.

13 часов назад, RAGANA_Grazuole сказал:

Стараюсь, чтобы хоть кто то да был на отвлечься, но в лайт формате

Ты женщина свободная, можешь себе формат позволить любой, пользуйся и тренируйся

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Sun сказал:

смысл его выбесить

Чтобы хайпанул эмоций или впредь не писал херни? 

9 минут назад, Sun сказал:

Ты женщина свободная, можешь себе формат позволить любой

Знаю и если будет желание позволю без тени сомнения на лице)  Но я не так быстро запрягаю и есть некоторые заморочки на тему. Ну и сейчас мне немного не до того.... Но я задумалась и об этом тоже. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всех с Наступившим!) 

Хочу поднять тему по двум причинам. 1. Возможно ли перенести тему в развитие и продолжение. Изначально тему разместила здесь на эмоциях и до конца не вникнув в разделы. А так как я хоть и склонна конечно по жизни попи....страдать не только по герою темы, но не так, чтобы в госпитале. Обещаю не ныть, слюни, сопли не пускать и следовать рекомендациям. Заранее спасибо! 

2. Хочу советов по тактике. Зачем мне сей банкет рассказывать очень долго и глубоко я ещё и сама не все раскопала. Будем считать его "тренировочный объектом" и "чем бы дитя не тешилось". Вообщем как и многим тут "мине просто надо". 

Задача максимум: выйти на уровень качественных СО или ЛТР лайт формата, задача минимум просто неплохо провести время пока я в среде обитания и у меня есть на это время. Отработать при этом свои косяки и не просится на ручки, не залипать и тд. 

Обновлённые данные по общению на сегодняшний момент и вкратце, что предшествовало. 

Сентябрь начало переписка раз в 4 дня или чаще, желание встретиться с его стороны, но как только узнал, что для встречи ему надо напрягаться (часа 3 в одну сторону если на оленях и 2 если на авто и без возможности заночевать, а не я к нему радостно лечу, то он слился), недели три молчал, потом прилетел пинг как дела его нового, ответила спокойно, что дела ?, полетели расспросы а что именно, а как. Ответила, что дескать буду в твоих краях расскажу лично. Все равно написал ещё пару вопросов, не получив ответа написал манипуляшку: Вот смотрю совсем не хочешь со мной общаться, тогда не мешаю. Я промолчала. Пока так и не мешает) 

Сейчас я в ореоле обитания. Он обычно это чует (или по СС может понять) 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или я могу пингануть или встречу "случайную" тоже можно сделать. Буду признательна за идеи и мнения. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет) ну не надо ‘случайных встреч’, если неймется, напиши ему, что ты в городе, у тебя есть пара свободных окон в вск и вт после 17 (условно), готова принять от него новогодние подарки) переписок не веди, только детали встречи. Посмотри, как отреагирует.

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Sun сказал:

Привет) ну не надо ‘случайных встреч’, если неймется, напиши ему, что ты в городе, у тебя есть пара свободных окон в вск и вт после 17 (условно), готова принять от него новогодние подарки) переписок не веди, только детали встречи. Посмотри, как отреагирует.

Ну мне пока "ймется" в том плане не горит прям писать и махать трусами, что я тут. Или это было про взаимодействие с этим фруктом в целом. Тут да таки "неймётся" ?

Идея мне в целом нравится, спасибо. Тут я ещё и свою склонность жевать сопли и ждать у моря погоды могу проработать. Ну и сразу ясно будет, готов он подарки нести или нет ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.01.2020 в 22:14, Rikarda сказал:

это было про взаимодействие с этим фруктом в целом.

Ну, что там с фруктами и подарками-то, в итоге?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Sun сказал:

Ну, что там с фруктами и подарками-то, в итоге?)

Да пока ничего.. Чуйка парня подводит или ему не досуг. А я только чемоданы разобрала и была сегодня очень занята своими делами, вообщем пока не писала ему. Так что пока сижу как дура без подарка)

Edited by Rikarda

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.02.2020 в 07:15, Rick Dalton сказал:

что нового с "тренировками"?)

Спасибо за вопрос ?

Конкретно с этим товарищем нового ничего. Я косвенно обозначила свое присутствие в среде обитания, он косвенно ответил, что услышал, но прямых шагов на встречу делать не стал. Дальше был кризисный момент мне хотелось написать ему самой, но я переломалась и... тада дам буквально через день встретила совершенно неожиданно новый объект, с которым ничего прям такого не было и вероятно не будет, но он каким-то чудесным образом избавил меня от мыслей о данном персонаже. Потом случилась ещё одна "отвлекающая" история, ну и на этом "отпуск" подошёл к концу. Сейчас меня колбасит, но просто потому, что я в дали от приключений и мне сложно перестроить свой ритм. Сейчас отдышусь (я несколько дней как вернулась) и посмотрю, что там будет в сухом остатке. Такие дела ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By GenaDibiloid
      Доброго времени суток. Хочу поблагодарить всех, кто пишет статьи и помогает нуждающимся, вы великолепные люди!
      После изучения форума остались вопросы, помогите пожалуйста разобраться в следующем:
      1. Баланс ценности, как определить его снижение и может ли девушка уйти во время его снижения?
      2. При инверсии значимости, падает и баланс значимости и баланс ценности?
      3. Как действовать в случае снижения ценности?
      4. Как определить, завалил ты баланс ценности и значимости?
      Заранее спасибо!
    • By Hell
      Тип отношений: ЛТРсб - совместное проживание Секс: был, регулярный и качественный (от 2 раз в неделю) Срок отношений: 1,5 года Я: мужчина Возраст: 25 Социальный статус:
      Доход выше среднего, образование - высшее, собственное жилье, внешность 6 - 6.5. Опыт отношений:
      До этого были ЛТР, длительность год, причина расставания - переезд в другую страну. Родительская семья:
      Семья полная, глава - отец, атмосфера в семье - дружеская, соц. положение - среднее. Её возраст: 23 Её социальный статус:
      средний, высшее, на данный момент у родителей, внешность 6-6.5. Её опыт отношений:
      3-4 ЛТР, последние - чуть больше года, про остальные не спрашивал. Её родительская семья:
      Семья не полная, воспитывалась матерью, есть отчим, среднее. Наличие любовницы: нет Расставание: расстались Моя цель: вернуть отношения Вопросы: Есть ли шанс вернуть бывшую, при наличии парня? Действия при выходе на контакт? Отвечать на сообщения о делах и т.д.? Соглашаться на дружеские встречи? По какой стратегии лучше возвращать? Буду краток.
      Первые 8 месяцев отношений было все идеально. Стремительное развитие отношений, постоянно вместе, ночевали друг у друга (каждый день), БЗ в норме, оба одинаково вкладывались друг в друга, признания в любви, обсуждение будущего и т.д. У нас у обоих большие семьи и в один момент пришло понимание что больше не можем стеснять родных, приняли обоюдное решение попробовать пожить вместе. Сняли квартиру. Первый месяц все идеально. Далее начинается быт, БОЖП просит дать чуть больше личного пространства (нехватка времени из-за быта и работы) на личные дела/увлечения + общение с друзьями. Я же забил на себя и все увлечения, и БОЖП стала смыслом жизни. На тот момент я этого конечно не замечал и не понимал, хотя она не однократно просила больше пространства, говорила мне, чтобы я занялся чем-нибудь, вспомнил свои хобби (к примеру предлагала тренажерный зал, в который я раньше ходил в завуалированной форме), что мы проводим 24/7 время вместе, выходим везде вместе, в общем всячески пыталась наставить меня на путь истинный.  Я же был опьянен, пропускал все мимо ушей, а из действий были только предъявы и обиды о том, что уделяет мало внимания. На фоне отсутствия моей самодостаточности, я заваливаю БЗ в хлам, начинается еще больше предъяв и обид, ревность ко всему что движется, ее тотальный контроль. Рапорт окончательно разрывается. БОЖП терпит все это месяца 3, пытается до меня достучатся, но я не пробиваем. Далее ДОД, со словами, о том что я хороший парень, но психологически мы друг другу не походим, она сильней меня и т.д. Далее сопли, колени, упрашивания, попытки разговоров. Да-да, весь набор ТНФ'а . БОЖП все слушала и отшивала, мягко. Все это длилось около двух недель после расставания. 
      Далее после всех неудачных попыток, натыкаюсь на форум. Потихоньку начинаю вникать, делаю санчас, голова остывает, приходит понимание каким сказочным долб*ебом я был и как сам похерил отношения. Проходит месяц, прихожу более менее в нормальное состояние, начинаю ходить регулярно в зал, гулять. Проходит еще 2 месяца, привожу себя в форму, меняю имидж. И тут в один день звонок, смотрю на телефон, фотка и имя БОЖП, сердце бьется, поднимаю, предложение прогуляться. Встречаемся, БОЖП удивлена внешкой, приятная прогулка, после обнимает и говорит что давно меня таким не видела. Далее через 2 дня опять предложение погулять, потом опять. Гуляем так на протяжении месяца. Начинаем тусить друг у друга. Все это в режиме друзей. В один вечер вывожу ее на эмоциональный разговор, обнимаемся, целую ее, говорит что это за фигня, но прожимаю на секс со словами "все нормально, у тебя и у меня никого нет, почему бы и нет?". Медовый месяц, регулярный качественный секс, но отношения скрывает от всех. Дальше пытаюсь завести разговор об отношениях, на что слышу "что ничего не получится, мы не подходим друг другу психологически". Далее я опять начинаю заваливать БЗ, бегаю за ней, пытаюсь купить ее внимание. Регулярный секс продолжается. Я снимаю квартиру, 2 - 3 раза в неделю приходит ко мне ночевать, но не более. Все это длится около 7 месяцев. Идеальный СО, но не для меня, я же хотел большего. Не понимая что делать дальше, я сижу в СО с надеждой что это во что-то перерастет. Появляется Вася(друг парня подруги), начинают проводить вместе время, по началу не подаю вида, но потом меня опять несет. Начинаю обижаться, ревность, все это показываю ей. В один момент на мое сообщение с вопросом о том, не желает ли ко мне придти, получаю ответ о том что надо увидится и обсудить наши дальнейшие отношения. На этот раз принимаю все достойно, говорю что это ее выбор, обмениваемся вещами, слышу что очень хочет продолжать со мной общаться, что дорог ей как человек, при прощании крепко обнимает. Это единственное достойное действие из всего выше перечисленного. Итог: изменения только внешние, внутри остался все тем же слабым эмоциональным мальчиком. БОЖП не тяну, во второй раз скрутила в бараний рог.
      На данный момент после последней встречи прошло полтора месяца. Прихожу в норму. В тренажерный зал продолжаю ходить (добился очень не плохой фигуры(пресс, фигура перевернутого треугольника, не буду писать как и т.д., но все при встрече говорят что подкачался я не хило), сам процесс тренировок очень нравится), на работе получил условия для повышения и активно к ним иду (поднятие зп в 1.5 раза). Перебираю различные занятия(ищу хобби помимо тренажерки). Знакомлюсь и общаюсь с новыми людьми, но на свидания пока не готов.
      БОЖП не связь не выходила. Видел ее вчера с Васей, шли за ручку, зажимались и лизались. На удивление меня это совершенно не тронуло (немного кольнуло и все). Вася кста стремный чел, по внешке 4.5 - 5, не ее типаж совершенно. Мб отскок?
      В целях овладеть собой: прокачать эмоциональный интеллект, научиться строить грамотно отношения, овладеть техниками (БД и т.д.) и самоконтролем. В общем развить мужской стержень. Без этого к БОЖП суваться даже не думаю, ибо опять скрутит в бараний рог и не заметит. Для этого собираюсь начать ходить на свидания, хотя бы просто общаться. Может будут советы по поводу развития?
      Вернуть БОЖП - конечная цель. Девочка не плохая, умная и по внешке мне очень нравится. Загубил отношения в обоих случаях я, так что при условии моего грамотного развития думаю что-то может получится. Но хотелось бы услышать ваше мнение.
      После того как увидел ваш новый форум, решил создать тему, т.к. вижу реальные советы, а не куча мусора и шаблонных ответов от таких же ТНФ'ов как я. Да и советы от знающих людей не помешают.
      Спасибо.
      Кста, мать ее на моей стороне, мб это важно.
    • By Сэм
      Тип отношений: ЛТР - просто встречаемся (-лись) Секс: был, не регулярный, но качественный (менее 2 раз в неделю) Срок отношений: 4 Я: мужчина Возраст: 20 Социальный статус:
      студент, деньги есть, живу с родителями, 7 Опыт отношений:
      2, не более месяца, надоедали друг другу Родительская семья:
      полная, отец Её возраст: 20 Её социальный статус:
      студентка, деньги есть, 7 Её опыт отношений:
      точно сколько не знаю, но отношения, которые были до меня, закончились из-за постоянный ссор Её родительская семья:
      живёт только с мамой Расставание: расстались Моя цель: вернуть отношения Вопросы: как вернуть отношения? как продолжить нормальное их развитие? Здравствуйте, надеюсь на ваши советы. хочу вернуть отношения с любимой девушкой.
      Начну из далека.  Впервые мы познакомились, когда поступили в институт. Мы одногруппники, общение завязалось с первых дней и продлилось оно пару месяцев, без каких либо намёков на отношения. Спустя полтора года, в марте месяце, мы начали опять общаться после посиделки в компании друзей. Через пару дней вышли на прогулку, ещё после, кино, и уже через несколько дней был первый секс. Потом всё закрутилось и секс стал регулярным(в день 1-3 раза), без каких либо отношений. Я должен был переехать в другой город за 1500 км и мы как-то оба "не хотели видеть" дальнейшего развития наших отношений. Спустя месяц свободных отношений, после небольшой ссоры, она призналась что любит меня и не хочет что бы я уезжал, ответил я ей взаимность и сказал что тоже влюбился. На этой основе мы начали встречаться, всё было идеально, были планы на дальнейшую жизнь, то что после окончания института на переедет ко мне, вера в то что возможны отношения на большом расстоянии, всё это было, пока я не косякнул и мы поругались, после этого отношения начали заходить в тупик и мы расстались(начало июня), общались после расставания ещё пару месяцев, уже без постели. В итоге так получилось, что мой переезд отменился, и я остался в своём городе. Позже я узнал, что она сошлась со своим бывшем парнем(наш общий одногруппник)(начало августа), и всё общение мы напрочь прекратили. 
      Так как мы одногруппники и когда в сентябре началась учёба, мы частенько с ней пересекались взглядами. И спустя 23 дня после начала учёбы, впервые списались и решили встретиться. при встрече мы признались, что по-прежнему любим друг друга. После этого она начала разваливать отношения со своим парнем, в это время мы уже начали уверенно общаться(скрывая от всех) и в нашей жизни, как она рассталась с тем парнем, вновь появился секс(октябрь), не регулярный, примерно раз в неделю, но опять таки без каких либо отношений. Она думала что вряд ли может что-то получиться. Общение затягивалось и переходило на более новый уровень. В это же время, её, на тот момент уже бывший парень всё пытался вернуть отношения, но она его отталкивала. Вскоре мы перестали скрывать наше общение от посторонних людей(декабрь). После нового года, я предложил ей начать встречаться и она согласилась, опять таки всё закрутилось, любовь, страсть и секс заняли свою максимальную позицию. Мы начали проводить всё своё свободное время вместе. Я познакомился с её мамой и бабушкой, им я очень понравился, даже слишком как мне показалось. Всё шло своим чередом, планы на будущее, мелкие ссоры, без них никак наверное, но после них всё равно всё было как в сказке. И в один прекрасный момент, когда она была не совсем в хорошем настроении(запрягли на учёбе), она обиделась на меня из-за сообщений, которые я скрыл от неё(хотел заказать подарок на 8ое марта, не вовремя немного ответили мне). Я пришёл в бешенство и сам её взбесил, по сути ссора на пустом месте, но эту ссору видели и слышали все, от одногруппников и до преподавателей, её это очень сильно задело. После этого через пару дней мы помирились, но общение уже было не то. Из-за этого я был напряжён, и мы уже начали ругаться по пустякам. Как-то поругались на глазах её мамы, за это ей нехило влетело от неё. Остался виноват я, хотя были виноваты оба. Но я признал через некоторое время, что полностью моя вина в этом. Вроде помирились потом, и опять таки подобная ситуация. И всё на этом, она заявила, что больше не хочет быть со мной, и не хочет возвращаться в прошлое(то есть ко мне). За время ссор секс был только один раз, перед ссорой при её маме. После всего этого было множество разговоров, и я постоянно говорил, что люблю её. Сделали небольшой перерыв в общении, я написал первый в итоге так получилось, что мы опять поругались и через некоторое время я увидел в инстаграме историю, где она переписывается с каким-то молодым человеком и и всё у них хорошо. На следующий день мы встретились утром и нормально так поорали друг на друга, выяснилось что она скинула это специально что бы позлить меня, но сейчас я узнал что они постоянно переписываются.
      на данный момент всё, какое-либо общение прекратилось
      посоветуйте, как поступить. Хочу вернуть любимую девушку
    • By Рома
      Тип отношений: ЛТР - просто встречаемся (-лись) Секс: был, не регулярный, но качественный (менее 2 раз в неделю) Срок отношений: 3 года Я: мужчина Возраст: 18 Социальный статус:
      Студент, деньги есть, живу с родителями, 7 Опыт отношений:
      Это первые Родительская семья:
      Жил всегда с мамой Её возраст: 17 Её социальный статус:
      Студентка, не зарабатывает, живет в квартире м родителями на одном районе Киева со мной. 9 Её опыт отношений:
      Первые Её родительская семья:
      Живет с папой Любовница: нет Наличие любовницы: нет Расставание: расстались Моя цель: вернуть отношения Вопросы: Как вернуть отношения? Как их развивать ? Как вернуть доверие ? Здравствуйте, мне 18 лет, моей бывшей девушке 17, нашим отношениям было 3 года, у меня почему то постоянно не было полного доверия, из за этого ревновал сильно, много запрещал, она тоже собственница и у нас было много ограничений , но помимо этого у нас было все прекрасно, мы давно друг друга знаем, сильно любили друг друга и она мне заменяла всех, но на 3 год отношений все пошло резко в худшую сторону, мы ссорились и я вспилил наговорил куча гадостей и она просто сказала, что ей это надоело, потом я бегал, дарил подарки, умолял , обещал изменится , в итоге она сказала, что не любит меня больше, мои друзья советовали мне, что бы я остыл, гулял с другими девушками , показал ей , что и без нее нормально, это быстро помогло и я её вернул, но ничего не изменилось, я просто не понимал, что нужно менять себя, доверять ей , ну итог , я снова при ссоре очень сильно наговорил и все так же, теперь же я стал читать книги , тоже показал , что без нее норм, насмотрелся на Ютубе уроков , ну и как то мне удалось все таки, но потом у меня была работа, я стал меньше уделять внимание ей, потом опять ссора , я погулял со своей близкой подругой, она узнала и сказала , что вот теперь все точно.. 
      Я понимаю, что можно вернуть раз-два, но как это сделать, когда доверие полностью утрачено и как всё таки на самом деле все изменить, что бы она была счастлива и она поняла, что я изменился ? Помогите, очень люблю ее
    • By Da_V
      Ресурсное Равновесие
      Любые существа сталкиваясь каким-то образом взаимодействуют друг с другом. Оценивают визуально, анализируют и, если они не являются друг для друга пищей, угрозой или конкурентом за какой-то ресурс, то тогда взаимодействие нейтрально, и они никакого интереса друг к другу не проявляют. Если же они относятся к одному виду, то естественно они являются друг другу конкурентами, так как нуждаются в одинаковых ресурсах для жизни. Поэтому они будут интересны друг другу как конкуренты. Убить и съесть конкурента зачастую самый эффективный способ обретения ресурса. Но так как несколько существ, действующих кооперативно, чаще всего сильнее любого одиночки, даже самого сильного, то поэтому оценка взаимодействия в плане кооперации будет не менее интересна, чем в плане конкуренции.
      Простой пример, чтобы было понятно, о чем речь. Допустим, ты живешь в пещере и охотишься на ланей в лесу. В соседней пещере живет Вася и тоже охотится на ланей. Если ланей много, и вы с Васей не контактируете, то отношения нейтральные. Если ланей становится меньше, то Вася конкурент, который убивает ваших ланей и с ним надо разобраться. Но если с Васей найти общий язык, то можно охотится не только на ланей, но и на более крупных животных. Но если Вася не особо кооперативен, то он предпочтет разобраться с тобой.  Но, если ты достаточно силен и разобраться с тобой для Васи будет проблематично, то возможно он все-таки склонится к кооперации. То есть даже на таком примитивном уровне разбора взаимоотношений, мы начинаем иметь сложности и варианты. Если вы с Васей достигнете баланса в плоскости конкуренции, баланса в плоскости кооперации и станете вместе добывать ресурс, то у вас возникнет Ресурсное Равновесие (РР)
      Эта кооперация нужна для последующего конкурентного или кооперативного взаимодействия, но уже в качестве более сильной единицы, состоящей из нескольких единиц.
      Ресурсное Равновесие (РР) это базовая основа стабильных взаимоотношений.
      Это в полную меру относится и к отношениям между мужчиной и женщиной. Что мы и будем подробно разбирать.
      Есть общий механизм взаимодействия Ресурсное Равновесие (РР).
      Мы его делим на две плоскости, два вектора взаимодействия. Конкуренция и кооперация. Отдельно по конкуренции достигнутый баланс называем Баланс Значимости (БЗ) и отдельно по кооперации называем Баланс Ценности (БЦ).

      Рис 1. Ресурсное Равновесие
      Так как взаимодействие и достижение РР в очень значительной степени влияло на выживание и размножение, то естественно эволюцией был выработан механизм. Но так как эволюция это не сверх разум, а как бы слепой инженер, то механизм рассчитывает именно РР, не разбивая его по отдельности на БЗ и БЦ. И именно из-за этого возникают «необъяснимые» явления во взаимоотношениях, которые вам станут ясны и логичны после освоения теории.
      Мужчина и Женщина
      Когда встречаются мужчина и женщина, то они оценивают друг друга на предмет достижения РР. В случае, если оценка показала неудовлетворительный результат, то никаких чувств не появляется. Если-же потенциал достижения РР высок, то да появляются. Появление чувств у нас выработалось эволюционно в ходе естественного отбора. То есть и сам механизм фиксации на определенном человеке и алгоритм выбора того, на ком зафиксироваться был эффективным в плане выживания и передачи генов. Мы, как сапиенсы, конкурировали с другими гоминидами и выжили только одни (возможно других мы просто съели)
      Влюбиться в популярного самца, который поматросит и бросит - это генетическая смерть
      Влюбиться в непопулярного самца, который сама забота, но которого съедят другие самцы — это тоже генетическая смерть.
      Чтобы выжить нужен алгоритм, который оперировал бы двумя переменными и в среднем выдавал бы оптимальный вариант. Вывести это на уровень сознательности и анализа не было времени, так как для этого надо было уже быть интеллектуалами 200 тысяч лет назад.
      Возможно, что чувства работают таким образом. Рептильный мозг делает неглубокий анализ по сигнальным признакам на предмет возможности обретения РР с данной особью и выдает результат в виде гормонов нескольких видов. А дальше разбирается с этим неокортекс.
        Естественно, результат часто бывает ассиметричен: один хочет, а другой нет. Так как механизм был выработан эволюционно и задолго до появления нашего вида, то он, естественно, не работает на логическом уровне, а результат выдается чувствами и эмоциями. Но так как мы существа разумные, то можем разобрать механизм, понять, как он работает, чтобы повлиять на процессы.
      Возвращаемся к двум пересекающимся плоскостям, которые упоминали выше. БЗ и БЦ

      В плоскости оценки БЗ мы заносим все что касается интеракций по конкуренции. Делим ее для удобства на оценочные подразделы:
      Доминация – это уверенность в себе, Сила, как физическая, так и моральная, Власть. Место в социальной иерархии. Ум. Остроумие и т.д. Востребованность – особенно у противоположного пола. Высокое мнение других людей, уважение. Внешность и т.д. Обладание Ресурсом – материальная состоятельность и потенциал для достижения. Образование. Профессионализм и т.д. Естественно эти 3 аспекта взаимосвязаны, влияют друг на друга и вместе составляют Значимость
      В плоскости оценки БЦ мы заносим все что касается интеракций по кооперации. Делим ее также на подразделы:
      Общность – интересов, увлечений, ценностей, взглядов, менталитета Забота – внимание, интерес, сопереживание и т.д. Интеграция – становление важным элементом во всех аспектах жизни партнера. Мы не анализируем логически все эти параметры, а получаем готовый ответ из подсознания в виде чувств к определенному человеку. Наше подсознание просчитало, что с ним\ней будет вероятно достигнут оптимальный РР, выбросило порцию гормонов и эндорфинов и на этом его миссия окончена. Оценивается скорее потенциал, чем реальный расклад на данный момент. Так как в постоянно меняющихся условиях жизни потенциал зачастую важнее, ибо позволяет лучше адаптироваться, если условия ухудшатся. Молодого самца будут оценивать только по потенциалу. Чем старше самец, тем больше веса будет иметь его реальный статус и меньше потенциал, если оценка проводится молодой самкой. Для равного возраста, будет сохраняться приоритет оценки потенциала.
       Далее мы сами сознанием должны решать, что с чувствами делать. Если повезло и у нее\него тоже возникло к нам чувство, то наслаждаемся взаимной влюбленностью. А если не повезло, то пытаемся решить задачу по соблазнению, с переменным успехом. Но и взаимная влюбленность не гарантирует стабильных отношений в будущем, так как через 9.5 недель гормональный коктейль оканчивается и начинается поиск РР без наркотиков. И тут нас ждут сюрпризы.
      А закачивается веселый угар из-за того, что эволюция не бывает расточительной и не вытягивает шею жирафу до луны. Есть оптимальный уровень сочетания цены и качества. В данном случае этот срок оптимален для зачатия новой жизни.
      Определение РР во взаимоотношениях
      Проверяем по каждому отдельному параметру
      1.      Доминация.
      Допустим, ты хочешь, чтобы вы вместе пошли на стадион. Она не хочет, а хочет, чтобы вы в это же время вместе пошли на шопинг, на который у тебя нет желания идти. Если пойдете на стадион + в твою значимость, на шопинг + в ее, каждый пойдет куда хочет – минус в значимость обоим и минус в ценность, договоритесь пойти сначала туда, а потом туда + в значимость и + в ценность
      2.      Востребованность
      Допустим, ты ревнуешь жену + в ее значимость – в твою и – в ценность обоих. Если при этом заставил ее надеть паранджу и не смотреть на других мужчин + в твою значимость – в ее за счёт доминации и – в ценность обоих. Это к тому, что все взаимосвязано.
      3.      Обладание ресурсом
      Допустим, ты живешь на территории женщины, оплачиваешь большую часть расходов, а она обеспечивает быт. +ее значимость -минус твоя, +обоим в ценность.
      4.      Общность
      Допустим, ты выслушиваешь все интересы и проблемы жены по работе, с подружками и прочее, а она тобой не интересуется вообще + твоя ценность – в ее ценность, + ее значимость, - твоя значимость
      5.      Забота
      Допустим, жена все время ждет тебя с горячим ужином, всегда постиранные и выглаженные рубашки, холодное пиво с минетом, а ты ей цветочек 8 марта в високосный год. + ее ценность, - твоя ценность, + твоя значимость – ее значимость
      6.      Интеграция
      Допустим, ты решил, что ради семьи надо ехать на север на заработки и деньги посылать жене. – твоя ценность, - ее ценность, + ее значимость, - твоя значимость.
       
      Для того, чтобы далее разбирать взаимоотношения, будем пользоваться такой схемой:

       
       
      Синдром ТФН (Типичного фрустированного неудачника) и альфа-самцы с альфа-самками.
      Есть некая попытка понять, что происходит в отношениях мужчин и женщин, на основе досужих размышлений любителей этологии. Что есть альфа-самцы, которых любят женщины и есть омега-самцы, ТФНы, которых женщины используют. Что конечно никак не объясняет почему, когда женщина влюблена, для нее этот мужчина альфа, тогда как для других он же омега. А когда она разлюбила, то он превращается для нее в омегу, а для какой-то другой, возможно, в альфу. С такими фактами из жизни, подобная теория, мягко говоря, бесполезна. Но как говорится, тем хуже для фактов))
      Согласно Теории РР есть синдром ТФН, который касается как мужчин, так и женщин. В процессе взаимоотношений БЗ может смещаться в ту или иную сторону. Если БЗ смещается в сторону партнерши, то подсознание выдает чувство что РР нарушено, а так как анализ того, что именно надо менять оно вместе с чувством дать не может, то идя по пути наименьшего сопротивления, ты пытаешься восстановить РР увеличением своей ценности
      Но тогда конфигурация сочетания БЗ и БЦ внутри РР начинает искажаться. Причем увеличение работы по ценности, в данном случае, оказывает еще большее давление на искажение БЗ. Это и есть синдром ТФНа, подвергнуться которому может любой\любая вне зависимости от альфа, омега и прочих букв греческого алфавита.

       
      То есть, если вы почувствовали (в этом деле чувствам вполне можно доверять, так как эволюция постаралась чтобы они работали надежно) что вам меньше\больше хочется заботится о партнере, чаще\реже с ним встречаться, а партнер ощущает наоборот, значит, начинается смещение БЗ и БЦ внутри РР. Если вы будете действовать на автомате, так как подсказывают чувства, то почти наверняка начнется синдром ТФН, что, в свою очередь, приведет к печальным последствиям. Поэтому в этом случае нужен четкий логический анализ отношений и соответствующие ему действия. Это можно сделать самому, а можно обратится к Мастеру из Рефактори, который сделает это профессионально.
      Последствия Синдрома ТФН.
      Разберем для примера несколько вариантов последствий:
      Вариант 1. Условно назову его "ТФН+"

      Значимость мужчины увеличивается. Он все больше пытается увеличить дистанцию. Женщина старается о нем заботиться и всячески проявлять внимание, что еще сильнее искажает БЗ. Наконец, его значимость достигает точки разрыва, и он ей объявляет, что она замечательная женщина, но им лучше остаться друзьями – Давай останемся друзьями (ДОД). После разрыва у нее остается большой кусок его значимости и ее сильно плющит и хочется вернуть. У него остается небольшой кусок ее ценности. Он немного скучает, но возвращать не собирается.
      Вариант 2. Условно назову его "ТФН-"

      Значимость мужчины увеличивается. Он все больше старается набирать дистанцию. Женщина истерит, выносит ему мозг, упрекает, закатывает скандалы. Все это опускает также  и ее ценность в дополнение к значимости. Когда доходит до точки разрыва, то он вообще не хочет ее ни видеть, ни слышать о ней. А у нее остается большой кусок его значимости и его ценности.
      Вариант 3. Инверсия Значимости (ИЗ)

       
      Значимость мужчины увеличивается, но он принимает заботу о себе, и интеграция с женщиной значительно углубляется. Затем один из них (в данном варианте женщина) доходит до линии разрыва и прекращает взаимоотношения. На момент разрыва у нее остается средний кусок его значимости, а у него остается очень большой кусок ее ценности. Он, соответственно, захочет ее вернуть. Но все его действия в положении просителя понижают его значимость, пока значимость не инвертируется полностью. И тогда она уже точно с ним вообще ничего не хочет, а у него огромные куски ее значимости и ценности.
      С помощью подобной схемы можно не только разобрать и проанализировать любые взаимоотношения, но можно предсказать развитие событий при том или ином способе действий и, соответственно, повлиять на то, что будет.
       
      Способы поддержания РР
      В идеале, чтобы отношения были стабильными, мы должны иметь подобное равновесие:
      Рис
       
      Но жизнь динамична и балансировать в статичном спокойствии невозможно. Поэтому лучший способ баланса - это Ближе-Дальше (БД). Где все Б работают на поддержку ценности, а все Д работают на поддержку значимости. В зависимости от того что надо повысить\понизить и используется ответная реакция.  Если надо понизить значимость, то отвечать Б на Д, поддержать на уровне, то Д на Д и повысить Д на Б. Но при этом по ценности Б на Д повышает, Б на Б поддерживает и Д на Б понижает.
      Понимая динамику развития ваших отношений, и понимая какая реакция и на что повлияет, вы можете сами "настраивать" взаимоотношения по своему вкусу.
      По любому аспекту темы взаимоотношений Вы можете обратится  Мастерам Фабрики отношений, которые профессионально проанализируют Вашу ситуацию и найдут решение возникших проблем.
      Полезные ссылки:
      Как создать тему - [нажать для перехода] О нашем проекте - [нажать для перехода] Как получить бесплатную консультацию - [нажать для перехода] P.S. Копирование материалов сайта refactory.pro запрещено! Все ресурсы сайта refactory.pro, включая текстовую, графическую и видео информацию, структуру и оформление страниц, защищены российскими и международными законами и соглашениями об охране авторских прав и интеллектуальной собственности (статьи 1259 и 1260 главы 70 "Авторское право" Гражданского Кодекса Российской Федерации). Использование любых материалов сайта, включая статьи, фотоматериалы и изображения, разрешено только с согласия владельца ресурса refactory.pro.
×