Сомневаюсь

[Долгий путь 38]

В 20.09.2018 в 03:01, Дашуня сказал:

Я (снова решила не отвечать коротко, как я обычно отвечаю) и рассказала историю про заправку

 

В 20.09.2018 в 03:01, Дашуня сказал:

 

Не могу удалить цитаты

Он ревнивый?

[Дашуня 244]

12 минут назад, Долгий путь сказал:

 

Не могу удалить цитаты

Он ревнивый?

Да вроде. Смотрит мои переписки. Спрашивает куда иду и с кем. Звонит всегда. 

Но я не даю повод. С мужиками не переписываюсь. Друзья в основном подруги. Есть один друг парень. Он машины нам ремонтирует. МЧ его знает, с ним общаемся вдвоем. 

Вечером я всегда дома. По барам не шляюсь, алкоголь не пью. 

 

[Blade Runner 374]

 

В 23.09.2018 в 15:14, Дашуня сказал:

говорил про знакомство с родителями и что надо бы пожениться в октябре - ноябре

 

2 часа назад, Дашуня сказал:

Говорил мне, что он ошибся и мы не можем быть вместе

2 часа назад, Дашуня сказал:

я тебя очень люблю, и не могу без тебя жить.

Он просто сильно качает БД. Причем, самыми классическими выражениями тиранов вульгарис. Твоё "быть красивой и идеальной" никакая не защита, а самообман.

 

2 часа назад, Дашуня сказал:

я эгоистка и думаю только о себе. 

Это самый стандартный газлайтинг. Особенно в ситуации, когда он радостно сидел сам.

 

2 часа назад, Дашуня сказал:

Я уже устала и расплакалась.

Слезы в таких отношениях только начало. 

 

1 час назад, Дашуня сказал:

Вечером я всегда дома. По барам не шляюсь, алкоголь не пью. 

"Женщина может изменить, даже выйдя в магазин за хлебом" (с)

[Дашуня 244]

8 часов назад, Бегущая по лезвию сказал:

Он просто сильно качает БД. Причем, самыми классическими выражениями тиранов вульгарис. 

Чаще встречаю таких людей, как он. Злится значит злится. Радуется значит радуется. Всей своей мимикой и словами он выражает свое эмоциональное состояние.

Таких как я реже. Когда вспышка гнева, а я говорю себе - стоп. И могу улыбаться и говорить "правильные" слова и даже обнимать человека. А потом подумать и принять решение, на основе своего внутреннего загашенного гнева.

Мне кажется, что лучше жить с таким как он. Понятней сразу, чего ожидать.

В этот раз "мы не можем быть вместе" - я не поверила. На основании предыдущих раз я поняла, что когда он злится, он говорит так. 

8 часов назад, Бегущая по лезвию сказал:

Это самый стандартный газлайтинг. Особенно в ситуации, когда он радостно сидел сам

Не совсем. Самые неделикатные и ранящие фразы, которые он мне говорит в гневе:

Ты эгоистка

Мы не можем быть вместе

Нам надо расстаться

Ты высокомерно смотришь на меня.

Чаще он говорит какая я красивая и умная. Это больше на меня влияет. Те я верю в то, что я красивая и умная. 

8 часов назад, Бегущая по лезвию сказал:

Слезы в таких отношениях только начало

Слезы же выражение эмоций. Мне было грустно и я плакала. 

Так же делают все люди, кому грустно. 

8 часов назад, Бегущая по лезвию сказал:

Твоё "быть красивой и идеальной" никакая не защита, а самообман.

Мой опыт. Если ты красивая, ты больше имеешь.

Есть разница и в отношении окружающих и во внутреннем состоянии. 

 

[Blade Runner 374]

4 часа назад, Дашуня сказал:

Злится значит злится. Радуется значит радуется. Всей своей мимикой и словами он выражает свое эмоциональное состояние.

Здоровые люди не расстаются с партнером по десять раз на день. Когда они злятся, они говорят "я зол на это...", т.е. формулируют причину своих негативных эмоций, а не пытаются манипулировать партнером через ДОД.

Фразы "нам надо расстаться, тк ты эгоистка" это чистой воды газлайтинг: он меняет реальность с той, где он сам принял решение принять в гости твою подругу на ту, где ты-эгоистка не дала ему заниматься. Перекладывает на тебя ответственность за свои решения и виноватит.

 

[Дашуня 244]

34 минуты назад, Бегущая по лезвию сказал:

 Когда они злятся, они говорят "я зол на это...", т.е. формулируют причину своих негативных эмоций, а не пытаются манипулировать партнером через ДОД.

Видела очень редко. В группе у психолога нас учили так говорить. Но за пределами тех занятий, я такое не встречала. Ни на работе, ни в компаниях, ни среди родных. 

Мама может вспылить и сказать мне - все, ты больше не моя дочь! И тд.

Получается, что она тоже не здоровая?

36 минут назад, Бегущая по лезвию сказал:

Фразы "нам надо расстаться, тк ты эгоистка" это чистой воды газлайтинг: он меняет реальность с той, где он сам принял решение принять в гости твою подругу на ту, где ты-эгоистка не дала ему заниматься. Перекладывает на тебя ответственность за свои решения и виноватит.

Виноватит именно на время конфликта. Вне конфликта он меня не виноватит. Еще заметила, что он в конфликтах не вспоминает "старое". Можно же собрать все конфликты и виноватить за все. А он всегда четко именно про то, что в данный момент.

Вчера была фраза " я слишком много на себя взял, прости". 

Сегодня утром была фраза "я все время чувствую себя уставшим".

Я больше склоняюсь к тому, что есть какая - то накопленная хроническая усталость, в которой он срывается на претензии.

 

[Dark Side 1,702]

3 часа назад, Дашуня сказал:

Я больше склоняюсь к тому, что есть какая - то накопленная хроническая усталость, в которой он срывается на претензии.

Нет никакой хронической усталости. Это "фокусы" твоей рационализации.

На это он и рассчитывает раскачивая маятник эмоций так, что бы у тебя аж хлеб во рту плавал. Главное не дать тебе опомнится, не дать включить критическое мышление, иначе ускользнешь. 

Все намного проще: ты пытаешься угодить человеку, которому невозможно угодить!

Это очевидно всем, кроме тебя самой. 

[LadyFox 122]

У меня такое ощущение, что вы очень разные люди и не особо совпадаете и еще, ко всему прочему, сильно задеваете границы друг друга, пытаетесь как-то приспособить друг друга для нужного вам формата отношений и обижаетесь, если не получается. 

 

Edited September 25, 2018 by LadyFox

[Дашуня 244]

Спасибо.

Мне сложно объективно оценить. 

Сегодня он предложил дойти до загса, узнать за сколько заранее надо подать заявление.

Предложение он мне не делал. Сказал - давай поженимся 31 октября. 

Я честно говоря, не смотря на то, что я овощ, не хочу жениться.

Не хочу жениться не знаю почему.

Работу еще не искала. Никаких резюме не отправляла и вакансии не смотрела.

Немного втянулась в учебу. На одном из курсов был тест - на сколько ты чувствуешь себя счастливым. Из 35ти баллов я набрала 6. Это состояние депрессии. Преподаватель предложила мне обратиться за помощью. 

МЧ говорит мне что я хорошая и делаю его счастливым. Вот это не понятно, как я могу кого-то делать счастливым, если я сама себя счастливой не чувствую. 

Я ему сказала, что набрала 6 баллов. Он ответил, что это он виноват и замучил меня совсем своими конфликтами. Но я то знаю что это не он виноват. Мы познакомились, я уже была в депрессии.

56 минут назад, Dark Side сказал:

Главное не дать тебе опомнится, не дать включить критическое мышление, иначе ускользнешь. 

Зачем ему это? Не проще найти кого-то "удобного"?

 

[N*** 1,001]

44 minutes ago, Дашуня said:

Зачем ему это? Не проще найти кого-то "удобного"?

Я не думаю, что ему просто найти кого-то, он не богатый, не знаю как с внешкой, но вряд ли Бред Питт, скорее нормальная внешность, ничем не примечательная, навыки соблазнения тоже не на уровне профессионального жиголо, еще и особые предпочтения в сексе, о которых просто так не скажешь девушке, не все поймут... так что нет, ему трудно найти тебе замену, поэтому и все терпит и пытается сделать тебя удобной. Но время от времени не выдерживает и посылает (нам надо расстаться, мы не можем быть вместе). А потом вспоминает, что никого больше нет и не предвидется и тащит в ЗАГС. 

Короче, я так вижу ситуацию с его качелями. 

Причина всего этого - твоя низкая для него значимость. 

[Дашуня 244]

Мне кажется наоборот))

У него высшее техническое образование. Магистратура. Сейчас он пошел учиться на вторую магистратуру в бизнес школу. 

Стабильная руководящая должность в технической компании. С официальной зп, страховкой и машиной. 

Своя квартира. Дома очень уютно и все новое. 

За счет хобби его знает пол города. Девушки пишут в мессенджер. Я тут обнаружила, что с одной он встречался до меня. Она ему активно пишет и шлет фото. Когда летом они с компанией уезжали в другую страну(хобби), она ездила с ними. Прислала фотки той поездки. Их вдвоем. На фото они просто стоят вдвоем и он ее держит за талию. Мне в ту поездку он звонил днем, вечером и ночью. 

Предпочтения в сексе обычные. Порно и ас как то не вызывают вопроса "ты не нормальный что ли?".

Внешне он симпатичный. Может показать фото? Он высокий 1.97, хорошо одевается, с современной прической. 

Соблазнение не знаю, как у жиголо. Но он дарит цветы и подарки, водит раз в пару недель в разные места(типа кафе с живой музыкой, фистевали, выставки). 

Для большого города, наверное, у него не высокий доход(где-то 120 000). Но мы живем в немиллионнике. Около 700 000 население. 

Он не был женат. Я думаю, что ему проще найти кого-то, чем мне. 

Думаю, что есть женщины его возраста или моложе, кто хочет замуж и детей. 

Учиться пошел, чтобы переехать. Написал сейчас эссе на учебу в Германии. Его учеба подразумевает год здесь, год где-то (Германия или Франция). Это один из моментов почему он хочет юридически оформить отношения, чтобы ехать вместе. 

Думаю, это у меня никого нет и никто меня не потащит в загс. 

40 минут назад, N*** сказал:

Причина всего этого - твоя низкая для него значимость. 

Я вижу еще разницу в соц статусе. У меня только одно высшее образование, нет работы, нет жилья(вернее есть одна квартира, но я ее сдаю). Может быть так, что я ниже его по статусу. Отсюда моя низкая значимость. 

И в любой момент бывшая ему напишет и он может сказать мне - прощай. Пока что он отвечает ей через и смайликом с улыбкой. Но я эту тему вообще не поднимаю и переписки вижу потому что у него комп выведен на телек и когда он сидит в сс, все видно на экране. Он делает это открыто. 

[Дашуня 244]

Чтобы поднять значимость мне надо работать и учиться. Учиться я пошла. Мою учебу он не обесценивает. Вечером мы обсуждаем и его учебу и мою. Некоторые курсы пересекаются. Получается что занимаемся вместе вечерами и больше узнаем, больше обсуждаем.

Я учиться пошла чтобы что-то делать. Ну и мне стало завидно(честно), что он умнее меня. Я тоже решила быть умной. 

С работой меня пугает момент - любой конфликт, любое неправильное принятие решения и я сдуюсь. Я начну паниковать, опять вспомню себя зимой. Короче боюсь в мир выйти. Боюсь что не получится. Боюсь что не справлюсь. 

Еще надо хорошо выглядеть. Внешность имеет значение. Толстая ты или нет. Ухоженая ты или нет. Он мне конечно говорит, что будет любить меня любой. Но когда я хорошо выгляжу он об этом говорит с утра до ночи. 

 

[N*** 1,001]

Даже если так, его почти все в тебя раздражает, из-за низкой значимости, и он предлагает расстаться, а потом его охватывает то ли жалость, то ли жадность и дает заднюю. 

38 minutes ago, Дашуня said:

Чтобы поднять значимость мне надо работать и учиться.

Это поднимет твою объективную значимость, и то не сильно. 

А тебе надо поднимать свою субъективную значимость для него. Или хотя бы прекратить ее падение, стараясь держаться в границах. Избегать что-то просить или требовать у него, быть благодарной за то, что получаешь и подумать куда идти, когда он снова скажет, что вам надо расстаться. 

 

[Дашуня 244]

6 минут назад, N*** сказал:

Даже если так, его почти все в тебя раздражает, из-за низкой значимости, и он предлагает расстаться, а потом его охватывает то ли жалость, то ли жадность и дает заднюю. 

Это поднимет твою объективную значимость, и то не сильно. 

А тебе надо поднимать свою субъективную значимость для него. Или хотя бы прекратить ее падение, стараясь держаться в границах. Избегать что-то просить или требовать у него, быть благодарной за то, что получаешь и подумать куда идти, когда он снова скажет, что вам надо расстаться. 

 

Я так делаю. Не прошу и не требую. С начала нашего знакомства. А за все, что он дает я благодарна. Говорю ему об этом. 

В последний раз когда он сказал, что мы не можем быть вместе. Я не стала собирать вещи как раньше. Решила что съеду и тогда соберу. А то цирк каждый раз демонстративный.

Говорила с ним. Чтобы понять его позицию. Потом уехала по делам. Пока меня не было он несколько раз звонил и писал. Что то по быту и ты где и когда будешь.

Когда я вернулась он спросил где я буду жить если мы расстанемся. Я сказала ему что была у папы и папа сказал мне приехать к ним и жить с ними. Что родители меня всегда ждут.

МЧ ответил - я тебя не тороплю, ты можешь жить со мной сколько хочешь. Я за тебя переживаю. 

Я ответила - ты же знаешь, у моих родителей большое жилье(мы там были вдвоем, поливали цветы, пока родители уезжали в отпуск). И знаешь, что они меня ждут. 

Тогда он сказал - прости меня и прочее. 

Я ни разу не говорила ему - можно я останусь, мне негде жить, не бросай меня и тд. Первые конфликты молча собирала вещи и уходила. Последний конфликт говорила с ним. О том что он чувствует и в чем моя вина по его мнению. Но так же решила уйти. 

Деньги тоже никогда не прошу. Либо он дает, либо я беру свои. 

Что я могу еще сделать для значимости? 

Я подумала настроение. Поняла что хожу в депресняке. Когда аборт был. Уставшая. Невыспавшаяся. Грустно все время. Сейчас я стараюсь спать, витамины, и читаю про позитивную психологию. Когда все в приподнятом настроении, он больше пишет добрых слов и он тоже много благодарит. За то что я мотивирую его вставать утром, за то что я его лучший друг, за то что я его дома жду. 

Учеба очень сближает нас. Увлеченные беседы по вечерам и переписки днем. Он с занятий пишет, я тоже. 

Сегодня завтрак готовили вдвоем. Он руководил. Я решила не обижаться. Сначала он говорил - посоли, порежь и тд. Потом стал говорить давай это пожарим, из этого сделаем салат. И часть завтрака готовил сам. У меня не много кофе перелилось, не стал ругаться, а посмеялся и помог убрать. 

[Дашуня 244]

Вчера у него была небольшая лекция по эмоциональному интелекту. 

Там приводился пример. 

Пятница, ты приходишь домой. Ты всю неделю работал, не высыпался, решал много стрессовых ситуаций. У тебя накопилось. 

Ты заходишь домой, а дома немытая посуда, неубрано. А жена и дети где-то в дальней комнате играют и ржут. 

Но так как ты устал и у тебя накопилось, тебе кажется что они ржут над тобой. 

Ты заходишь. Срываешься. Выплескиваешь на них все, что накопилось. Тебя отпускает. Тебе хорошо. 

Но теперь им не хорошо. Это они рыдают по углам. А дальше испорченный вечер и испорченные выходные. 

Тебе оно надо? 

И лектор предложил зайти в комнату, посмеяться вместе со всеми, пощекотать всех и отправить убираться. 

Мы вместе смотрели и МЧ вспомнил. Я как-то насмотрелась корейских видео и сварила корейский суп. МЧ приехал уставший с работы. Я подаю ему этот суп и мне вдруг стало смешно. Так смешно, что до слез. Я поедставила себе, что мы корейцы и едим этот смешной корейский суп. А МЧ думал, что я смеюсь над ним. И он вспылил. Я ушла в комнату и ревела там из за этого супа. Он потом извинялся, а я обижалась. Ему показалось, что я смеюсь над ним. Ужас же. Получается под усталостью все кажется враждебным. 

 

Сегодня мы смотрели мою лекцию по позитивной психологии. Она была про то, как люди ежедневно обесценивают счастье. 

Пример был такой. 

У тебя есть парень/девушка с лишним весом. И ты хочешь, чтобы он похудел. Ты рассказываешь ему про диету, про спорт. Проходит несколько месяцев, но ничего не меняется. И вдруг он встречает кого-то, кто мотивирует его меняться. По сути рассказывает то же самое, что и ты. Про диету и спорт. Как ты поступишь?

Скажешь ему - я же говорил тебе то же самое несколько месяцев!

Или скажешь - молодец, что начпл меняться!

Что для тебя важнее, быть правым или счастливым в отношениях.

МЧ сказал, что ему казалось, что важно быть правым. И он не думал, что это может сделать людей несчастными. 

 

 

[Blade Runner 374]

44 минуты назад, Дашуня сказал:

У меня не много кофе перелилось, не стал ругаться

Ты радуешься тому, что он не ругался на тебя за то, что ты живой человек? Даша, в таких случаях не принято ругаться. Нигде и ни на кого.

3 часа назад, Дашуня сказал:

Зачем ему это? Не проще найти кого-то "удобного"?

Потому что в данный момент времени "удобная" это ты. На тебя можно срываться, морально издеваться, доводить до слез, контролировать, газлайтить, постоянно отправлять в ДОД, а ты все примешь, т.к. он знает, что достаточно подергать за крючки "ты красивая/я тебя люблю/давай поженимся" и ты вернешься. Ему нравится эта власть над тобой. Любая другая девушка, его послала бы в сад безвозвратно за фразу "если ты в ближайшие месяцы не забеременеешь, я тебя брошу", а ты клево ходишь туда-сюда с чемоданами.

[Дашуня 244]

2 минуты назад, Бегущая по лезвию сказал:

Ты радуешься тому, что он не ругался на тебя за то, что ты живой человек? Даша, в таких случаях не принято ругаться. Нигде и ни на кого

Я вижу какой-то другой пример вокруг. К примеру,  подруга, которая приходила к нам в гости. Контролирует своего мужа, учит его жизни, считает, что он ей всем обязан. 

Он как то тер на терке чеснок для салата и случайно уронил кусок на пол. 

Она на него орала, что он криворукий и даже салат приготовить не может. 

Получается, что принято выражать свои эмоции.

Просто может у меня злости нет. А есть страдания и жаления себя. Поэтому один ругается, а второй плачет. Каждый по своему. 

7 минут назад, Бегущая по лезвию сказал:

Любая другая девушка, его послала бы в сад безвозвратно

Не уверена в этом. Да и кому я нужна. 

Сейчас немного напряженное состояние. Вдруг снова будет конфликт. Поэтому все "не конфликты" выглядят "особенно". Отмечаешь их у себя в голове, будто квест проходишь - фух, прошла. 

Я понимаю, что я в депрессии, слабая, без ресурсов, с огромной жалостью к себе. Но мне думается, ведь когда мир такой пугающий и неделикатный , кому-то же надо проявить любовь и меняться. И этот кто-то должна быть я. 

[Ночной Дозор 1,824]

3 часа назад, Дашуня сказал:

У меня не много кофе перелилось, не стал ругаться,

Так себе повод для ругани.

----------------

У тебя как то смещена система оценок.

Он тебе говорит "мы расстаемся", и ты считаешь это норм.

И отмечаешь, что он на тебя не ругался за пролитый кофе.

Ты же не на его новый костюм кофе пролила)

[N*** 1,001]

Вообще-то обсуждать отношения с человеком, с которым в отношениях - это не лучшая идея. Как и обсуждать секс, например.

[Дашуня 244]

Я заполнила на сайте вакансий свое резюме. Очень коряво заполнила. 

Сегодня утром они прислали мне список вакансий, на которые я могу рассчитывать. Типа мир мне говорит - давай, отправь. Когда такое бывает - пора. 

Я переделала резюме. Отправлю во все. Надо только сесть и отправить. 

Вчера и сегодня я периодически скатываюс  в уг. Прошлое и будущее, которые в настоящем времени меня сильно расстраивают. 

Прошлое - почему я раньше была активной, жизнерадостной, полной сил и идей, а теперь перестала. 

Будущее - я одна, съемная квартира и я тогда вообще не выйду на улицу. 

Так же периодически я вспомнинаю 3 источника информации. Извините, что в кучу. Статью эволюции про депрессию и яму. Статью Дозора про овоща. И лектора с его советом находить в обыденных вещах позитивные моменты каждый день. 

Т е я то скатываюсь в унылое состояние, то возвращаюсь в менее унылое. 

По эволюции получается, что есть состояния хуже чем у меня. Когда человек не может, есть, спать, и вообще двигаться. 

Значит у меня не оно. Я двигаюсь. Значит что-то могу. 

С МЧ хотела поговорить о его додах. Но потом решила, что все это пустое разговаривать разговоры. И так понятно, куда все катится и придет момент, когда надо будет расстаться. 

Считаю, что для меня будет лучше, если в этот момент я буду работать. 

Но пока я с ним живу, наверное не стоит выносить ему мозг и портить настроение.