«Джокер»

[Bounty 596]

Уважаемые форумчане, сегодня обсуждаем фильм «Джокер» 2019г.
 

 

Мои впечатления -  Джокер Тодда Филлипса получился другим, стоящим обособленно от комиксов про Готэм, вселенную DC, более реальным, социально-адаптивным, и оттого более жутким. Ибо Готэм и его персонажи стали слишком похожи на нас, толпу равнодушных людей, просто организмов, стремящихся выжить, идущих по головам, не замечающих просьб о помощи людей рядом.

Возникает масса вопросов, в том числе непонятно, был ли Томас Уэйн, отец Брюса Уэйна,  таким уж хорошим человеком, честно ли был нажит его капитал?

Ну и наверное главный вопрос, как забитый изгой и неудачник вдруг стал самым страшным преступником города?

 

======

@Ночной Дозор @Dark Side@Янгире@Blade Runner @Sun@Фортуна

@BlackHawk_1@laker@Sensuality@Jennie@Сиф@Стороны Ра

@CaranDAche@ОВС@Буханда @Sailor @Olka @Invisible m

 

Edited October 5, 2020 by Бунтарка

[Olka 90]

Я, если, честно его с трудом досмотрела несколько месяцев назад. Поэтому подробностей всех не помню. Ассоциация- жуть.

Мне вообще такое не нравится.

Послушаю других....

[Bounty 596]

2 минуты назад, Olka сказал:

Я, если, честно его с трудом досмотрела несколько месяцев назад. Поэтому подробностей всех не помню. Ассоциация- жуть.

Мне вообще такое не нравится.

Послушаю других....

А что именно не понравилось? 

[Olka 90]

7 минут назад, Бунтарка сказал:

А что именно не понравилось? 

Серая, мрачная картинка, мужик этот мрачный, сцены кровавые. Все такое стрёмное и угнетающее.

Я веселые фильмы люблю, ну или там, где люди красивые, стильные, места красивые, сюжеты интересные. Тут же, мрачный мрак.

[BlackHawk_1 131]

Ну что сказать. Во-первых нужно понимать, что вокруг немало психопатов, которых мы по разным причинам не замечаем. Фильм призывает быть внимательным и осторожным. А также четко показана психология толпы люмпенов, при помощи которой заинтересованные лица могут делать социальные лифты. Также автор призывает не ровнять всех по себе, окружающие не всегда имеют похожее на наше мировосприятие и понятия морали. Мораль у каждого своя. Из этого надо исходить, отстаивая свои интересы.

36 минут назад, Бунтарка сказал:

Уважаемые форумчане, сегодня обсуждаем фильм «Джокер» 2019г.
 

 

Мои впечатления -  Джокер Тодда Филлипса получился другим, стоящим обособленно от комиксов про Готэм, вселенную DC, более реальным, социально-адаптивным, и оттого более жутким. Ибо Готэм и его персонажи стали слишком похожи на нас, толпу равнодушных людей, просто организмов, стремящихся выжить, идущих по головам, не замечающих просьб о помощи людей рядом.

Возникает масса вопросов, в том числе непонятно, был ли Томас Уэйн, отец Брюса Уэйна,  таким уж хорошим человеком, честно ли был нажит его капитал?

Ну и наверное главный вопрос, как забитый изгой и неудачник вдруг стал самым страшным преступником города?

 

 ======

@Ночной Дозор @Dark Side@Янгире@Blade Runner @Sun@Фортуна

@BlackHawk_1@laker@Sensuality@Jennie@Сиф@Стороны Ра

@CaranDAche@ОВС@Буханда @Sailor @Olka @Invisible m

 

Он не стал самым страшным преступником. Его быстро обнаружили и закрыли в дурку. 

[Bounty 596]

15 минут назад, Olka сказал:

Серая, мрачная картинка, мужик этот мрачный, сцены кровавые. Все такое стрёмное и угнетающее.

Я веселые фильмы люблю, ну или там, где люди красивые, стильные, места красивые, сюжеты интересные. Тут же, мрачный мрак.

А ты другие фильмы про Готэм смотрела? Как тебе Джокер Хита Леджера?

5 минут назад, BlackHawk_1 сказал:

Ну что сказать. Во-первых нужно понимать, что вокруг немало психопатов, которых мы по разным причинам не замечаем. Фильм призывает быть внимательным и осторожным. 

Ты считаешь, Джокер/Артур мог НЕ стать убийцей и преступником?

5 минут назад, BlackHawk_1 сказал:

также четко показана психология толпы люмпенов, при помощи которой заинтересованные лица могут делать социальные лифты.

Это что ты имеешь в виду? 

Edited October 5, 2020 by Бунтарка

[Мементо 21]

Жду пояснений за лестницу перед его домом и две сцены с ней)

[Omy 6]

Приветствую всех)

Джокер, на мой взгляд, больше говорит образами и символами.

1. Сюжет с матерью. От которого вообще всегда все идет и формирует картину мира.

2. Сюжет про униженного и оскорбленного.

3. Сюжет про непринятие обществом героя.

4. Точка, после которой уже никогда не быть прежним.

5. Внутренние изменения и трансформации.

6. Рождение нового героя.

7. Лестница (как восхождение), где герой будто бы танцует на своем дне рождении. Новый герой рожден

И понеслась)

Почему он стал преступником? Цепь событий и доведенный до отчаяния человек, которому буквально нечего терять может себя повести очень неожиданно. Вот, Джокер и повел.

[Olka 90]

11 минут назад, Бунтарка сказал:

ты другие фильмы про Готэм смотрела? Как тебе Джокер Хита Леджера?

Неа, к счастью, не смотрела)

И даже не буду себя ими насиловать)

[BlackHawk_1 131]

15 минут назад, Бунтарка сказал:

А ты другие фильмы про Готэм смотрела? Как тебе Джокер Хита Леджера?

Ты считаешь, Джокер/Артур мог НЕ стать убийцей и преступником?

мог просто спокойно лечиться в дурке. 

15 минут назад, Бунтарка сказал:

Это что ты имеешь в виду? 

Как грохнули будущего мэра  помнишь? Воспользовались анархией толпы и убрали конкурента. 

[Bounty 596]

2 минуты назад, BlackHawk_1 сказал:

мог просто спокойно лечиться в дурке. 

А он мог бы остаться просто клоуном для детей? Если бы его не травили,  не издевались? Если бы ему просто дали немножко любви, признания?

[Bounty 596]

9 минут назад, Omy сказал:

Приветствую всех)

Джокер, на мой взгляд, больше говорит образами и символами.

1. Сюжет с матерью. От которого вообще всегда все идет и формирует картину мира.

2. Сюжет про униженного и оскорбленного.

3. Сюжет про непринятие обществом героя.

4. Точка, после которой уже никогда не быть прежним.

5. Внутренние изменения и трансформации.

6. Рождение нового героя.

7. Лестница (как восхождение), где герой будто бы танцует на своем дне рождении. Новый герой рожден

И понеслась)

Почему он стал преступником? Цепь событий и доведенный до отчаяния человек, которому буквально нечего терять может себя повести очень неожиданно. Вот, Джокер и повел.

А у тебя не возникло диссонанса между достаточно альфовым образом прежнего Джокера и нового образа социопата, изгоя? 
 

Как изгой-одиночка может повести толпу? Стать лидером? Как бывший клоун для детей может стать гениальным преступником? Для этого как минимум нужен интеллект, одного безумия наверное мало...

[Bounty 596]

17 минут назад, Мементо сказал:

Жду пояснений за лестницу перед его домом и две сцены с ней)

Ты про эту сцену?

 

Разве не очевидно, что Артур спускается в пучину своего безумия?

[Omy 6]

2 минуты назад, Бунтарка сказал:

А у тебя не возникло диссонанса между достаточно альфовым образом прежнего Джокера и нового образа социопата, изгоя? 
 

Как изгой-одиночка может повести толпу? Стать лидером? Как бывший клоун для детей может стать гениальным преступником? Для этого как минимум нужен интеллект, одного безумия наверное мало...

Это будто бы 2 разных Джокера, да). Толпа - стихийна и иногда, чтобы ее расшатать, надо задеть какую-то струну. Так и революции вспыхивают. Их, правда, готовят группы, а тут он индивидуалист нашелся. Может, это был бунт изгоев, у которых отозвалось? Недолюбленных, недооцененных, на тех, кого бросили или про кого забыли?

[BlackHawk_1 131]

39 минут назад, Бунтарка сказал:

А он мог бы остаться просто клоуном для детей? Если бы его не травили,  не издевались? Если бы ему просто дали немножко любви, признания?

Исключено. Его бы все равно что-то сорвало с катушек. 

[Робот-гедонист 44]

Можно сказать, что в фильме показано, как общество влияет на формирование антисоциальных элементов:

- невозможность медицинского обслуживания 

- реакция общества на убийство в поезде

- публичное высмеивание известным комиком-кумиром ГГ, чьё мнение для ГГ было важно

мне фильм понравился, значительно шире рамок вселенной ДС и жанра комикс в обычной трактовке

и ещё музыка шикарно подобрана

[Bounty 596]

3 минуты назад, BlackHawk_1 сказал:

Исключено. Его бы все равно что-то сорвало с катушек. 

Его сорвало с катушек:

-нехватка медикаментов

-всплывшая история с матерью

-насмешки, побои, унижения

-тотальное равнодушие общества, ему никто не протянул руки

КТО ПОРОДИЛ МОНСТРА  как не социум?

 

[Bounty 596]

34 минуты назад, Omy сказал:

Это будто бы 2 разных Джокера, да). Толпа - стихийна и иногда, чтобы ее расшатать, надо задеть какую-то струну. Так и революции вспыхивают. Их, правда, готовят группы, а тут он индивидуалист нашелся. Может, это был бунт изгоев, у которых отозвалось? Недолюбленных, недооцененных, на тех, кого бросили или про кого забыли?

Там же фоном в фильме идут какие-то новости Готэма, где говорят о нищете, и острой социальной обстановке, т.е. не только же Артуру отказали в мед помощи, остальным малоимущим слоям населения тоже приходится  выживать, и видимо накал недовольства власти достиг апогея, да.

Но в целом в фильме прям красной линией, как мне кажется, проходит мысль о недостатки любви в социуме, и о трагедии к которой это  приводит. 
 

[Omy 6]

4 минуты назад, Бунтарка сказал:

Там же фоном в фильме идут какие-то новости Готэма, где говорят о нищете, и острой социальной обстановке, т.е. не только же Артуру отказали в мед помощи, остальным малоимущим слоям населения тоже приходится  выживать, и видимо накал недовольства власти достиг апогея, да.

Но в целом в фильме прям красной линией, как мне кажется, проходит мысль о недостатки любви в социуме, и о трагедии к которой это  приводит. 
 

Можно сравнить с буллингом в школе. Когда, казалось бы спокойный ученик, которого задели и обидели, берет в руки пистолет, и начинает расстреливать весь класс. Внутреннее одиночество - это очень страшно.

Edited October 5, 2020 by Omy

[Робот-гедонист 44]

9 минут назад, Бунтарка сказал:

Его сорвало с катушек

И добавим к этому нереализованные потребности 

в признании

в справедливости

и в итоге не злой, в общем-то, по своей сути человек берет дело в свои руки. А дальше накладывается отсутствие таблеток и насилие в ответ на насилие