Хакер и Бусинка

[N*** 1,001]

Я сама иностранка, может поэтому не очень понятно выражаюсь по-русски.

Ты хочешь с кем-то быть. Если он не хочет, то ничего решать ты не можешь. Ты не можешь решить быть с ним, потому что он не хочет. Можешь решить не быть с ним только если у тебя есть возможность быть с ним. Вот тогда это будет твоим решением. А пока такой возможности нет, то это подчинение обстоятельствам, а не твое решение. 

[N*** 1,001]

Сейчас у меня есть возможность писать на этом форуме, следовательно писать или нет - это мое решение. А если меня забанят, то у меня уже не будет возможности решать писать или нет, за меня уже решили, что писать сюда я не буду. И я не могу сказать, что это я решила не писать. Я просто вынудена подчиниться обстоятельствам. 

[Tyler 684]

7 минут назад, N*** сказал:

Сейчас у меня есть возможность писать на этом форуме, следовательно писать или нет - это мое решение. А если меня забанят, то у меня уже не будет возможности решать писать или нет, за меня уже решили, что писать сюда я не буду. И я не могу сказать, что это я решила не писать. Я просто вынудена подчиниться обстоятельствам. 

Хороший пример. Просто @Бусинка не совсем понимает, что ей пытаются сказать.

[Янгире 640]

6 часов назад, Tyler сказал:

Просто @Бусинка не совсем понимает, что ей пытаются сказать.

А я солидарна с Бусинкой. Она правильные вещи пишет. Просто N*** пишет о решении в моменте, а Бусинка пишет о решении в процессе. 

Что значит забанили на форуме. Не могут же просто взять и забанить. Всегда всему есть причина. Если человека забанили, значит он изначально нарушал какие-то правила или еще что-то совершил, за что его и забанили. А значит, он принял решение, которое привело к тому, что с другой стороны было принято решение банить.

Другое дело, бывают необратимые случаи. Например, смерть от болезни или несчастного случая. Вот там да, ничего изменить нельзя. А так, я тоже считаю, что практически все в нашей жизни зависит от наших желаний и стараний. 

7 часов назад, N*** сказал:

И я не могу сказать, что это я решила не писать. Я просто вынудена подчиниться обстоятельствам. 

Ты можешь создать мультиаккаунт, скрыть IP и т.д. Не надо сразу подчиняться, всегда есть выбор. 

[Tyler 684]

3 часа назад, Янгире сказал:

А я солидарна с Бусинкой. Она правильные вещи пишет. Просто N*** пишет о решении в моменте, а Бусинка пишет о решении в процессе. 

Так мы по большей степени и принимаем решение в моменте, чего-то происходящего. Разве нет?

11 часов назад, Бусинка сказал:

А в твоем пояснение сквозит что я завишу от когото третьего, чего он хочет.

Ну со стороны так и выглядит. Поэтому я тебе и писал выше, что может стоит мобилизовать себя, и самой поехать к Хакеру?

И пофиг на его желания, хочет он тебя видеть или нет. 

Только что, Tyler сказал:

а Бусинка пишет о решении в процессе. 

Но процесс в данном случае, ей навязывают. Раз у неё связаны руки, на дальнейшие действия.

[N*** 1,001]

3 hours ago, Янгире said:

А я солидарна с Бусинкой. Она правильные вещи пишет. Просто N*** пишет о решении в моменте, а Бусинка пишет о решении в процессе. 

Что значит забанили на форуме. Не могут же просто взять и забанить. Всегда всему есть причина. Если человека забанили, значит он изначально нарушал какие-то правила или еще что-то совершил, за что его и забанили. А значит, он принял решение, которое привело к тому, что с другой стороны было принято решение банить.

Другое дело, бывают необратимые случаи. Например, смерть от болезни или несчастного случая. Вот там да, ничего изменить нельзя. А так, я тоже считаю, что практически все в нашей жизни зависит от наших желаний и стараний. 

Ты можешь создать мультиаккаунт, скрыть IP и т.д. Не надо сразу подчиняться, всегда есть выбор. 

Да, это так. Но надо четко для себя выделять и понимать - что решил и сделал ты, а что решили и сделали другие. И не путать одно с другим. 

Не говорить, что ты решил уйти и думать правильно ли решил уйти, если тебя на самом деле выгнали и ничего ты не решал. Например. 

[Янгире 640]

1 час назад, Tyler сказал:

Разве нет?

Мы принимаем решения исходя из нашего опыта и знаний. А следовательно, если у нас хватает этих знаний и опыта мы можем выстроить цепочку последовательных действий или бездействий. 

Насколько я понимаю, N*** говорит о том, что если человек не хочет быть на данный момент с тобой, то это обозначает, что все кончено. Умер, так значит умер. Надо смириться и забыть. А Бусинка говорит о том, что мы можем находиться рядом, продолжать получать хоть какие-то эмоции. А еще можем меняться, развиваться, для того, чтоб вновь заинтересовать человека. Т.е. в первом случае нет обратимости процесса, а во втором случае есть. 

Это все равно, что когда кого-то бросили, сказать ему: забудь, этот человек больше никогда не будет с тобой. Но, как показывает практика вернуть можно любого, все зависит от принятых решений и дальнейших действий человека, который не участвовал в решении о разрыве отношений. И тогда получается, что решения принимает тот, которого бросили. 

Но, в целом я согласна с тем, что подобные вложения для возвратов не стоят того. 

32 минуты назад, N*** сказал:

Да, это так. Но надо четко для себя выделять и понимать - что решил и сделал ты, а что решили и сделали другие. И не путать одно с другим. 

Не говорить, что ты решил уйти и думать правильно ли решил уйти, если тебя на самом деле выгнали и ничего ты не решал. Например

Да, все верно. Бусинка, на самом деле, хорошо понимает. Мы с ней продолжаем эту историю по большей части для того, чтоб получить опыт. Сейчас поменяли стиль поведения и Хакер неплохо идет. Бусинка уже не такой минус как была в начале. Сейчас уже Хакер сам пытается вытянуть ее на разговор и т.д., но пока недостаточно на мой взгляд. Я не питаю иллюзий, что все кардинально изменится и он сорвется на реальную встречу или, то что они будут вместе и Бусинка на сколько я понимаю тоже. Но, ничего плохого от полученного опыта не будет. Параллельно она старается развиваться. Вопрос только в том, как найти в себе силы и начать делать, то, что непривычно, необычно и очень страшно. 

[Tyler 684]

3 минуты назад, Янгире сказал:

Но, ничего плохого от полученного опыта не будет.

Само собой, что самый хороший в жизни учитель - это опыт. Поэтому по любому эта ситуация ей будет только в плюс.

Мне не понятно, почему Хакер не хочет реальной встречи. Разве он не понимает, что он мучает девочку.

[Янгире 640]

4 минуты назад, Tyler сказал:

Мне не понятно, почему Хакер не хочет реальной встречи. Разве он не понимает, что он мучает девочку.

Причин, почему Хакер не хочет встречи может быть великое множество и нам они неизвестны. 

Более того, на мой взгляд, он никого не мучает, он живет своей жизнью, получает от этой жизни, то что ему надо. А мучается она сама, мы сами выбираем мучиться нам или нет. Всегда есть выбор. 

1 час назад, Tyler сказал:

Поэтому я тебе и писал выше, что может стоит мобилизовать себя, и самой поехать к Хакеру?

А еще вот здесь... Хакер обозначил границы, что он не хочет встречи. Поездка к нему, это нарушение его личных границ, в которые он не готов допускать Бусинку, так зачем их ломать и нарушать насильно... Не думаю, что подобное может быть в пользу. 

[Tyler 684]

24 минуты назад, Янгире сказал:

Более того, на мой взгляд, он никого не мучает, он живет своей жизнью, получает от этой жизни, то что ему надо. А мучается она сама, мы сами выбираем мучиться нам или нет. Всегда есть выбор. 

Так может стоит вести работу в другом направлении. Снять аддикцию, если она есть в анамнезе. Провести полноценный санчас. И выйти наконец, из замкнутого круга.

Я помню тему на одном форуме, где ОМП 10 лет возвращал БОЖП. Так вот, к концу 10-ого года, его БОЖП всё таки согласилась на встречу.

Он подъехал на машине к её месту работы, а она должна была подойти к нему. И как только он увидел приближающийся силуэт. А она за 10 лет изменилась. В том конкретном случае, потолстела. Он нажал на газ, и уехал в ночи. Всё. Гештальт закрыт.

Просто не хочется, чтобы она понапрасну тратила годы, как этот ОМП.

[Янгире 640]

17 минут назад, Tyler сказал:

Так может стоит вести работу в другом направлении. Снять аддикцию, если она есть в анамнезе. Провести полноценный санчас. И выйти наконец, из замкнутого круга.

У нее нет сильной аддикции. И замкнутый круг связан не с Хакером. Она сама принимает решение наполнять свою жизнь именно такими эмоциями и таким способом. Она не принимает это решение в аддиктивном состоянии, она это делает намеренно. 

17 минут назад, Tyler сказал:

Просто не хочется, чтобы она понапрасну тратила годы, как этот ОМП.

А ей хочется. И это ее выбор. Мы можем помочь человеку, только в том случае, когда он хочет, чтоб ему помогли.  

 

[Tyler 684]

2 минуты назад, Янгире сказал:

Она сама принимает решение наполнять свою жизнь именно такими эмоциями и таким способом. Она не принимает это решение в аддиктивном состоянии, она это делает намеренно. 

Ну если так, то это меняет дело. 

3 минуты назад, Янгире сказал:

А ей хочется. И это ее выбор. Мы можем помочь человеку, только в том случае, когда он хочет, чтоб ему помогли.  

Абсолютно согласен.

@Янгире большое тебе спасибо, за прояснение ситуации. 

@Бусинка тебе всего хорошего.

НЕ ПРОЩАЕМСЯ! 

[Бусинка 84]

50 минут назад, Tyler сказал:

Мне не понятно, почему Хакер не хочет реальной встречи. Разве он не понимает, что он мучает девочку.

вот и мне интересно..потомучто он понимает что мучает, и делает это намерянно, может эксперимент ставит...

 

1 час назад, Tyler сказал:

Поэтому я тебе и писал выше, что может стоит мобилизовать себя, и самой поехать к Хакеру?

Я пробовала пробить по базам, резудьтато не принесло, и было ожидаемо в принципе. Знаю одно место которое пренадлежит по словам ему, но там он не сидит регулярно а наведыввется, я просто не могу караулить это место 24/7. Ну и потом совсем одно дело свалиться как снег на голову и совсем другое караулить под дверью.

Мыла голову сейчас ииииииии...самое интересное всегда было когда я делала то что он не мог предугадать, резко неожиданно, иногда неприятно, снег на голову, он в эти моменты дизориентируется и не знает что делать, правда всего лишь моменты) Быстро собирается.

Пользуясь связкой N: он ничего не предложил - я могу уйти.

Надо сделать что-то неожиданное и резкое, хорошо бы резко уйти. ХЗ что будет, но трасянет его хорошо.

Мне надо подумать, снились сны что встала с мозгом наизнанку.

 

@N*** тогда может это трудности перевода: я применила слово уйти в том понимании, что я по собственному желанию кручусь рядом с Хакером, а теперь я хочу перестать быть рядом и пойти своей дорогой (только силы воли пока не хватает на этот шаг).

[Кисонька 30]

А нельзя ему фишинговую ссылку якобы на картинку  кинуть и понять ай пи адрес. То есть ч какой квартире он живет:)

 

Я прошу прощения, что прерываю психологический анализ

[Tyler 684]

16 минут назад, Кветка сказал:

А нельзя ему фишинговую ссылку якобы на картинку  кинуть и понять ай пи адрес. То есть ч какой квартире он живет:)

Максимум узнаешь город и индекс.

 

[Бусинка 84]

17 минут назад, Кветка сказал:

А нельзя ему фишинговую ссылку якобы на картинку  кинуть и понять ай пи адрес. То есть ч какой квартире он живет:)

я конечно не знаю что ты предлагаешь и как это будет выглядеть.

Но у меня есть ряд опасений:

-не поймет ли он про фишинговую ссылку изначально когда я ее брошу-и как это будет выглядеть потом.

- т.е. он откроет картинку и мне придет сообщение где он живет?

-он может играть через сервера других стран, не прямо из квартиры

я же не просто его Хакером назвала, например я думаю он всегда видит когда я захожу онлайн

7 минут назад, Tyler сказал:

Максимум узнаешь город и индекс.

на самом деле вычислить адрес можно, если иметь средства и возможности, Он же мне и рассказывал)

[Кисонька 30]

Я помню что обнаружила так айпи общаги одного вуза из которого мне писали memento mori

[Tyler 684]

3 минуты назад, Бусинка сказал:

я же не просто его Хакером назвала, например я думаю он всегда видит когда я захожу онлайн

Конечно. Быстрее себя спалишь. И на счёт серверов, верно подмечено.

4 минуты назад, Кветка сказал:

Я помню что обнаружила так айпи общаги одного вуза из которого мне писали memento mori

Ну мне мой например показывает чётко. Вплоть до индекса.

[Кисонька 30]

Моя знакомая бабушка-художница 69 лет сидит в секс-чатах под ником что-то вроде Нежный мотылёк.

 

Это я пытаюсь Бусинку к реальности приблизить:)))

[Бусинка 84]

2 минуты назад, Кветка сказал:

Моя знакомая бабушка-художница 69 лет сидит в секс-чатах под ником что-то вроде Нежный мотылёк.

 

Это я пытаюсь Бусинку к реальности приблизить:)))

думаешь там бабушка?