Блиц - вопросы к Дозору

[Ночной Дозор 1,816]

В 12.09.2020 в 22:50, NNN сказал:

Что именно подразумевается?

Под "автономностью" в данном контексте подразумевается умение жить самостоятельно, ни за кого не цепляясь. Такие люди часто становятся путешественниками, исследователями, добровольными отшельниками и т.д.

Хобби есть, друзья есть, работа/бизнес есть, удовольствие от жизни есть. Автономные люди могут с комфортом переносить одиночество, как корабль в дальнем плавании.

Главная опасность для них - свыкнуться с одиночеством настолько, что другой человек в их личном пространстве будет восприниматься как дискомфорт.

Вот, например, фильм про автономного человека:

 

[Ночной Дозор 1,816]

В 15.09.2020 в 09:21, Invisible m сказал:

привет)

Что ты подразумеваешь под «дерзкой социально активной девушкой»?

Привет)

"дерзкая" здесь, - смелая, амбициозная, решительная.

"Социально активная" - у которой много друзей, знакомых, она любит всякие массовые мероприятия, тусовки, экстраверт, т.е. имеет много социальных контактов, не домоседка.

[Olka 90]

В 16.09.2018 в 01:33, Ночной Дозор сказал:

два инфантила

Что подразумевается под этим определением?

[Ночной Дозор 1,816]

В 27.09.2020 в 20:05, Olka сказал:

Что подразумевается под этим определением?

Подразумевается человек, который не несёт ответственности за свою жизнь и свои решения.

Т.е. психологически он застрял в детстве, когда все решения за него принимали другие, и за его жизнь отвечали взрослые.

"Так получилось, не сбылось, не срослось" - это пример фраз из карманного словарика инфантилов.

[Olka 90]

8 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Так получилось, не сбылось, не срослось

Узнаю некоторых)

[Molly 96]

Привет! Как думаешь, в чем корень желания доказывать что-то окружающим и значимым партнерам/ каким-то определенным людям, - доказывать, что ты самый классный, что ты чего-то стоишь и т.п. Почему многие люди не живут своими целями, а зарабатывают деньги на нелюбимой работе, соревнуются чья машина круче и у кого сиськи больше? Как отказаться от такого глубинного желания, возможно ли это? Спрашиваю, потому что кажется, что ты в какой-то степени свободен от этого )

[Ночной Дозор 1,816]

В 30.09.2020 в 12:23, Molly сказал:

Привет

Привет) это разные вопросы.

В 30.09.2020 в 12:23, Molly сказал:

в чем корень желания доказывать что-то окружающим

Здесь корень в самооценке, зависимой от признания/мнения других людей.

В 30.09.2020 в 12:23, Molly сказал:

в чем корень желания доказывать что-то значимым партнерам/ каким-то определенным людям, - доказывать, что ты самый классный, что ты чего-то стоишь и т.п. 

Чтобы они оценили это доказывающие сокровище, прониклись невъиб*ннностью доказывающего, признали, что он классный и возлюбили его всеми силами души.

Т.е. корень в потребности в любви и признании.

В 30.09.2020 в 12:23, Molly сказал:

что ты чего-то стоишь и т.п. 

Такое выросшие дети часто доказывают родителям, в случаях, если их любили меньше старшего/младшего/сводного, или же внушали с малых лет, что он бестолочь и ничего толкового из него не вырастет.

Это также один из способов завоевать признание и любовь.

В 30.09.2020 в 12:23, Molly сказал:

Почему многие люди не живут своими целями, а зарабатывают деньги на нелюбимой работе, соревнуются чья машина круче и у кого сиськи больше?

Потому, что люди существа социальные. А в социуме существует иерархия и система ценностей.

Машина круче и сиськи больше = на ступень в иерархии выше.

Принимаешь ценности своего социального слоя - значит, зарабатывай бабло, отращивай сиськи, покупай крутые тачки.

Тот, кто не принимает ценности своего круга, рискует стать одиночкой, изгоем (а эта роль пугает первобытным страхом, ибо в древние времена одиночки не выживали).

Сейчас много социальных слоёв, есть и "золотая молодёжь" и "надо уср@ться но добиться", и " всех денег не заработаешь", и всякие дауншифтеры, но в каждом слое всё равно существует своя система ценностей, представления о том, что круто, а что зашквар и т.д.

А также свои иерархии, явные или скрытые. Если неофит разделяет ценности сообщества, то его принимают, если нет - отторгают.

Сказать "да ип*тесь вы все колом", может лишь человек, у которого есть смелость и активен внутренний компас, которого не пугают возможные одиночество и роль изгоя.

В 30.09.2020 в 12:23, Molly сказал:

Как отказаться от такого глубинного желания, возможно ли это?

Чаще спрашивать советов у своей Смерти.

Важны ли будут признание, мишура и цацки, когда она придет за тобой?

Если "нет", то что важно?

Наша смерть убирает всю шелуху и позволяет увидеть суть вещей.

Да, это пугает, да, это когда нибудь потом, не сегодня и не завтра, когда я стану совсем старенькой маразматичкой, через десятки лет, но...не факт.

А если скоро? А если завтра? То как надо жить и что выбирать?

Что мне кажется важным, когда смерть мой лучший советчик?

[Molly 96]

10 minutes ago, Ночной Дозор said:

Чаще спрашивать советов у своей Смерти.

Оо да, помню, это из Кастанеды.

Спасибо за ответ!

[Ночной Дозор 1,816]

21 минуту назад, Molly сказал:

помню, это из Кастанеды.

Не только.

memento mori (средневековье).

Самурай должен, прежде всего, постоянно помнить, что он может умереть в любой момент...

(Бусидо)

-----

Люди растрачивают свою жизнь на всякую ср@нь потому, что в глубине души они верят, что будут жить вечно.

И только постоянное осознание конечности собственного бытия позволяет:

а) наслаждаться каждым днём.

б) не тратить время на ерунду, пустых людей, бессмысленные разговоры и душные отношения.

[Invisible m 165]

Вклинюсь 

Тут двояко, ИМХО.

На фоне близкой смерти (или, как «альтернативы», вероятности потерять близких/здоровье) все эти «цацки» и достигаторские атрибуты меркнут.

Но качество жизни при наличии условных денег-тачек-сисек-карьер-возможности выбирать лучших партнеров для отношений выше, чем при посредственном достатке, без особой красоты, возможности смотреть мир и подъема по социальной лестнице.

(не беру титанововольных людей, вообще не зависящих от социума)

Хотя, на смертном одре все это не пригодится и не факт, что вспомнится.

==============

Помню, ты и сам одному из авторов написал, что выходя после ДОДа от девушки лучше садиться в крутую тачку, в зеркальце заднего вида которой эта девушка будет лишь удаляющейся точкой, чем под дождем плестись на маршрутку, прокручивая ДОД в голове))

=================

Насчет наслаждения каждым днём и того, что не стоит тратить время на чепуху-  +100% 

И нелюбимая работа да, это ежедневное зло, которое никакие плюшки не компенсируют)

Edited October 1, 2020 by Invisible m

[NNN 3]

Дозор, доброго времени суток! 

1. Как справиться от чувства 'ненужности никому'? 

2. Как перестать верить в иллюзию, что мол кто-то может разбавить твою 'пресную' жизнь яркими красками? 

3. Как своевременно принимать отказы от людей, перестать надеяться на какие-то изменения в их решении, перестать биться в закрытую дверь, смириться с их решением и уважать его? 

4. Как стать счастливым (в т.ч. будучи одним)? 

5. Как научиться читать между строк? 

6. Как правильно калибровать людей? 

7. Как излучать позитив и лёгкость, а не тлен и безысходность?

Спасибо. 

Edited October 1, 2020 by NNN

[Ночной Дозор 1,816]

В 01.10.2020 в 22:58, Invisible m сказал:

Но качество жизни при наличии условных денег-тачек-сисек-карьер-возможности выбирать лучших партнеров для отношений выше, чем при посредственном достатке, без особой красоты, возможности смотреть мир и подъема по социальной лестнице

Понятие "приемлемое качество жизни" для разных социальных групп может весьма отличаться).

Речь не о желаемом (хотеть можно много чего), а о том, что устраивает.

[Ночной Дозор 1,816]

В 02.10.2020 в 00:24, NNN сказал:

Дозор, доброго времени суток! 

Драсти)

На такое количество вопросов нужно отвечать по частям.

В 02.10.2020 в 00:24, NNN сказал:

1. Как справиться от чувства 'ненужности никому'? 

Быть "нужным", - это одна из социальных иллюзий/потребностей, которую люди временами включают в свой смысл жизни.

Например, обидная фраза, которую может сказать одна женщина другой, - " ты никому не нужна". Т.е. ты настолько никакая, что не нужна даже какому-нибудь чмошному мужичку.

С ценностным крахом сталкиваются люди, которые были "нужны" и тем, и этим, и другим и даже вооот тем, когда попадают в затруднительную жизненную ситуацию (банкротство, потеря физической привлекательности, серьёзная травма, которая обездвиживает на долгое время, карьерный крах и т.д.). И внезапно оказываются в вакууме. Т.е. становятся никому не нужны. Это шокирует. И наступает время для переоценки ценностей.

Это я к тому, что мы "нужны" другим людям, пока обладаем определённым ресурсом, будь то финансы, физическая привлекательность, либо крутой узкоспециальный навык, то бишь обладаем спектром характеристик, востребованных в социуме.

И чем круче этот набор, тем сильнее мы "нужны".

40 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Это шокирует.

Подобные кризисы испытывают те, у кого есть ценность/привычка быть кому-то нужным.

А те товарищи, в картине мира которых прописано: "поймите, вы нах*й никому не нужны, кроме своих родных" (да и последним не факт, что нужны), спокойно относятся к приливам и отливам востребованности собственной персоны у других. При условии, что они нужны сами себе.

Сегодня нужен - завтра не нужен, послезавтра снова нужен, полет нормальный.

---------

Посему варианта решения проблемы чувства "ненужности никому" три:

1. Развивать собственные ресурсы.

2. Стать нужной самой себе.

3. Завести собаку.

[Ночной Дозор 1,816]

В 02.10.2020 в 00:24, NNN сказал:

2. Как перестать верить в иллюзию, что мол кто-то может разбавить твою 'пресную' жизнь яркими красками? 

Может, но не должен.

Для начала хорошо бы разобраться с "пресностью" своей жизни.

Сделать её пряной, душистой, вкусной.

Верить в то, что прынц превратит твою жизнь в венецианский карнавал, - это скоростной автобан в аддикцию.

Прынц появился - стало ярко. Исчез - стало хуже, чем было до его появления.

Если научишься делать жизнь других ярче и колоритнее, у твоего порога будет стоять очередь пресных мужчинок с глазами - пуговицами.

Мы снова возвращаемся к тому, что нужно заниматься своей жизнью.

По этому поводу вотпрящас, мною придумана притча.

---------

Во дворе NNN, прямо перед её окнами, был пустырь, заваленный мусором и поросший бурьяном в человеческий рост.

И каждое утро, попивая кофе с круассаном, NNN смотрела на этот пустырь и унывала.

- Какой неказистый пейзаж перед моим окном, - часто думала NNN, - вот бы кто-то пришёл, и навел красоту...

Но никто не приходил и красоту не наводил. 

И вот, в один из дней, терпение NNN кончилось. Она пошла в строительный магазин и купила тачку, мачете и лопату. Взяла мачете и пошла рубить бурьян.

- Бог в помощь! - смеялись прохожие. Но, закусив губу, NNN рубила и рубила...

Потом носила срубленный бурьян в мусорные баки.

На следующий день пришла очередь мусора. NNN лопатой нагружала его в тачку и отвозила к мусорным бакам. Лицо у неё было решительное и свирепое.

- Давай помогу, - сказал внезапно нарисовашийся сосед Федя, которого NNN всегда считала лузером и тунеядцем. - Ты грузи, а я буду возить.

И до заката NNN с Федей управились с мусором.

Утром NNN, морщась от боли в спине, попивала кофе, созерцая очищенный от мусора и бурьяна кусок земли. Настроение было боевое.

- нуууу уже получше, - думала NNN, - но как то однообразно и пресновато. Хочу красок. Тут будут цветы.

Отправившись в магазин "Всё для сада", NNN купила целую сумку семян разных цветов. Затем взяла лопату и с трудом воткнула в твердую землю.

Раз, другой, третий...Фух...тяжело то как.

- Да кто ж так копает? - раздался голос с третьего этажа... - руки-крюки, епт! Щас спущусь, покажу, как надо.

Дядя Жора, в трениках и майке, азартно блестя лысиной, до обеда показывал мастер-класс по вскопке пустыря. Из дома за ним наблюдали десятки глаз...

NNN громко восхищалась удалой силой дяди Жоры, гладила вскопаную землю граблями, и к вечеру пустырь был засеян цветами.

На следующий день NNN бодро носилась с лейкой, изображая дождевую тучу. Рыхлая земля жадно впитывала влагу.

Вечером NNN лежала, смотрела мечтательно в потолок и думала:

- Вот это я упахалась...

Размышления прервал звонок в дверь.

- Я тут тебе розы с дачи привезла, им там будет хорошо, место солнечное, - тараторила баба Настя, известная сплетница и вообще склочная старушонка, держа в руках что то бесформенное, затянутое в пакеты и скотч, - куды поставить?

-------

Прошла неделя...

Камазист Сеня где то спер и привёз два огромных валуна и вывалил их на засеяный цветами пустырь.

- Вот тебе суйсеки, NNN, японцы от камней балдеют.

У вчерашнего пустыря мельтешил дизайнер Гоша. Все знали, что он гей, но никто этого вслух не говорил.

- У композиции должен быть вертикальный объём, - вдохновлённо верещал Гоша, размахивая руками, - здесь нужны деревья!

Через неделю NNN, посмотрев в окно, поперхнулась круассаном, - из подъехавшего грузовика какие-то люди выгружали деревья. Гоша, суетясь, командовал посадкой.

То там то сям пробивались всходы цветов.

Через некоторое время сам по себе появился красивый невысокий заборчик и то, что когда-то было пустырем, люди стали называть "сквером NNN". 

------

Утренний кофе с круассаном превратился в ритуал любования видом из окна.

Блики солнца играли на валунах, яркие расцветки цветов кричали глазам "Привееет", важно распускались королевы сада - розы, а кроны молодых, но высоких деревьев, покачиваясь от ветра, тоже будто приветствовали NNN.

- Сегодня будет хороший день, - улыбаясь, думала она...

==========

Конечно, в жизни не так всё быстро и гладко, но принцип работает.

Люди хотят помогать не тем, кто унывает, а тем, кто идёт к своей цели. 

Хотя в начале пути часто над тобой смеются.

[NNN 3]

1 минуту назад, Ночной Дозор сказал:

Конечно, в жизни не так всё быстро и гладко, но принцип работает.

Люди хотят помогать не тем, кто унывает, а тем, кто идёт к своей цели. 

А в начале пути над тобой смеются.

Спасибо! Забавная сказка ) 

[Invisible m 165]

Дозор, ты прекрасно пишешь, я зачиталась твоей сказкой!

Повеяло Андерсеном из детства, но жизнеутверждающим 

[Molly 96]

On 10/1/2020 at 10:58 PM, Invisible m said:

Но качество жизни при наличии условных денег-тачек-сисек-карьер-возможности выбирать лучших партнеров для отношений выше, чем при посредственном достатке, без особой красоты, возможности смотреть мир и подъема по социальной лестнице.

Я думаю, тут вопрос в мотивации - если тебе интересно покорять карьерные высоты, покупать машины и айфоны, то это ок, если тебе это по душе и новые достижения приносят кайф. Я говорила больше именно о какой-то болезненной мотивации, исходящей из чувства ущербности, что надо быть не хуже, чем Ванька Ерохин, сын маминой подруги. Много людей на самом деле не хотят покупать айфоны, жениться, работать в какой-то востребованной сфере, а делают это, чтобы быть не хуже других. Мне кажется, если человек делает то, что хочет и проявляет себя в мир таким какой он есть, то и успех приедет к нему, и деньги, и подходящий партнёр, не обязательно быть востребованным у многих. Но эта такая философская тема, это скорее в другой раздел 

[Invisible m 165]

@Molly, поняла тебя)

Мотивация «быть не хуже Ваньки»  счастливым не сделает, только измотает. И её корни, мне кажется, продуктивно искать с хорошим психологом.

И отличать лень/усталость в процессе гонки вооружений от навязанных ценностей.

Я сначала поняла посыл беседы как «достижения -выматывающая фигня, идущая вразрез с тем, что реально ценно»

На этом затянувшийся офф в теме Дозора сворачиваю)

 

[NNN 3]

В 02.10.2020 в 00:24, NNN сказал:

3. Как своевременно принимать отказы от людей, перестать надеяться на какие-то изменения в их решении, перестать биться в закрытую дверь, смириться с их решением и уважать его? 

4. Как стать счастливым (в т.ч. будучи одним)? 

5. Как научиться читать между строк? 

6. Как правильно калибровать людей? 

7. Как излучать позитив и лёгкость, а не тлен и безысходность?

@Ночной Дозор, добрый вечер, а есть, что по этим пунктам сказать? 

[Ночной Дозор 1,816]

В 15.10.2020 в 18:27, NNN сказал:

а есть, что по этим пунктам сказать? 

Проявите терпение) Простыня вопросов требует простыни ответов, я отвечаю по мере появления временных окон.

 

В 02.10.2020 в 00:24, NNN сказал:

3. Как своевременно принимать отказы от людей, перестать надеяться на какие-то изменения в их решении, перестать биться в закрытую дверь, смириться с их решением и уважать его? 

Нужно вообще научиться принимать отказы. Отправной точкой можно взять понимание того, что другой человек не обязан разделять Ваши чувства и соответствовать Вашим ожиданиям, как, впрочем, и Вы этого не обязаны. Подобное понимание снизит уровень попаболи от процесса под названием "жизненный путь".

Чем раньше отказ принят и воспринят, тем легче и быстрее получится перевернуть страницу. Долгое преследование понравившегося объекта без взаимности, истощает душевные силы.

 

В 02.10.2020 в 00:24, NNN сказал:

4. Как стать счастливым (в т.ч. будучи одним)? 

Для начала нужно понять, что может сделать тебя счастливой. Что именно ты хочешь на самом деле?

Люди часто несчастны потому, что этого не понимают.

Если с детства человек не обладал чертами интроверта, то в одиночестве он вряд ли будет счастлив.

В 02.10.2020 в 00:24, NNN сказал:

5. Как научиться читать между строк? 

Если здесь речь идет о "чтении метасообщений", т.е. истинного смысла того, что говорит человек, то здесь поможет избавление от собственных проекций и прокачка эмоционального интеллекта. Для того, чтобы восприятие было ясным, нужно:

а) не примешивать свои надежды и ожидания к восприятию того, что говорит и делает человек. Не навешивать на него свою морально - этическую парадигму (в том смысле, что не считать по умолчанию, что он разделяет ваши взгляды и ценности).

б) Понимать, что им движет.

 

В 02.10.2020 в 00:24, NNN сказал:

6. Как правильно калибровать людей? 

А как неправильно калибровать?)

В 02.10.2020 в 00:24, NNN сказал:

7. Как излучать позитив и лёгкость, а не тлен и безысходность?

Стать позитивной и лёгкой. Кто мы есть, что мы ощущаем, то мы и транслируем.

==================

У тебя вся ось, вокруг которой вертятся вопросы, состоит примерно из вот такого:

Как стать счастливой, если тебе отказали, наплевали, и разочаровали. Как понять, может ли следующий поступить так же, и как смириться с тем, что я одинокая и печальная и никому не нужна.

==================

Дом нужно начинать строить с фундамента.

Ценности, цели, работа со страхами.

Что для меня действительно важно? Чего я хочу на самом деле? Что меня пугает и останавливает? Что нужно сделать, чтобы получить желаемое?

Я бы начинал примерно с этого.