Как понять, можно ли доверять человеку

[Molly 96]

22 минуты назад, Dark Side сказал:

Чёт лень мне доставать свой хрустальный шар... поэтому  ничего лучше, как совет заставить его сделать генетический анализ, на наличие гена 7R+ дофаминовых рецепторов D4, я придумать не могу.

Если в результатах будет хотя бы один вариант гена с 7R+, - наверное беги, раз ты так до смерти страшишься измены.  Обладатели этого варианта гена, на 50% процентов чаще изменяют своим партнерам, чем те, у кого гена нет. 

Но это не точно.

Пожалуй заберу "хлеб" у твоего психолога, а деньги которые ты на него потратила бы в последствии , пожертвуй в "Фонд защиты насекомых от детей"

Проблема в тебе. 

У тебя обсессивно-компульсивное расстройство (ОКР) в форме навязчивой ревности. В двух словах, ОКР - это когда  человек «приклеивается» к своим тревогам (например забыл выключить плиту или утюг) и упорно за них держится, или когда не может сопротивляться «дурным привычкам», таким как непреодолимое желание грызть ногти, очищать одежду от грязи, раскладывать предметы в идеальном порядке или каждые пять минут проверять телефон на наличие сообщений и т.д.

В твоем случае - это проверка своего парня на верность тебе. В связи с чем, в твоем мозге закрепился нездоровый паттерн: если не отслеживать, на какие сайты он заходит, кому ставит лайки, на какие группы подписан нельзя быть уверенным, что мне он тебе не изменяет/нит.

Со временем это приобретает форму ритуала, выполняя который ты получаешь некоторое облегчение. Заметь! облегчение ни от заботы о тебе, ни от его подарков, ни от его нежного отношения, а от того, что НЕ нашла компромат! Но на самом деле, из-за твоей зацикленности на навязчивости, давно уже произошла переориентация - твоя компульсия направлена на то, что бы непременно найти подтверждение страхов, а не наоборот, что все хорошо и он чист.  Малейшую реальную вероятность опасности ты воспринимаешь как неизбежность.

С этим собственно и связаны все твои мучения. Даже сейчас, наконец обнаружив, что она "толстуха", тебе вроде бы полегчало. Но, как ни парадоксально, в тоже время ты немного разочаровалась, что не поймала его "на горяченьком", поскольку была в готовности его ДОДнуть, накрутив мозг поясничную извилину мозга на кулак.

Не надо никуда прыгать и не надо никого ДОДать.

Используй трехшаговый метод М. Шварца по разблокировке мозга.

Эффект быстрым не будет, но зато со временем вернешь себе нормальное состояние, сохранив отношения с накаченным красавчиком)

Представляешь, я много читала и гуглила в последнее время, пыталась выйти из этого состояния, понять что со мной  и тоже подумала, что у меня ОКР!!! Это реально значит так! Психолог говорит, что такой диагноз может только психиатр поставить. Слушай, ты чем занимаешься? Можешь с этим помочь как-то (не за бесплатно естественно). Я реально боюсь уже сойти с ума.

[Dark Side 1,702]

13 минут назад, Molly сказал:

Слушай, ты чем занимаешься?

Конкретно сейчас - наблюдаю за твоими стенаниями, со вчерашнего дня)

19 минут назад, Molly сказал:

Психолог говорит, что такой диагноз может только психиатр поставить.

Диагнозы на анонимных форумах не ставят. На них выдвигают предположение, опираясь на симптоматику. 

23 минуты назад, Molly сказал:

Можешь с этим помочь как-то (не за бесплатно естественно).

Я тебе уже помог. Делай то, что я написал. Я не говорю что это легко, но с этим вполне можно справится самостоятельно.

[Янгире 640]

13 часов назад, Molly сказал:

Он знает, как я этого боюсь, что я хожу к психологу, не ем не сплю и тд

Чего боишься? 

_____________________________________

Ты всегда такая перевозбужденная или только сейчас тебя этот случай вывел из равновесия?

_____________________________________

Я рекомендую тебе посетить хорошего эндокринолога и невролога, пока ты ждешь очередь к психиатру. Подобные состояния лучше снимать медикаментозно. 

Потому что пока ты будешь выяснять причину и учиться управлять собой (как не впадать в такие состояния, как справляться с ними и т.д.) твоя симпатическая нервная система будет работать на износ и вредить твоему здоровью. А если причина в эндокринологии, то там и вовсе без дополнительных назначений не справиться. 

 

П.с. сама себе ничего не назначай, можешь хуже сделать.  

[Ночной Дозор 1,816]

12 часов назад, Molly сказал:

Дозор, ты одобряешь флирт с моей стороны в такой ситуации?

Флиртом с другими тут делу не поможешь.

12 часов назад, Molly сказал:

Я опять ТФНю, позвонила ему ночью, он ни в какую не признается.

это никак не похоже на легкий морозец с твоей стороны.

Я согласен с мыслью Дарка о том, что у тебя психическое расстройство. И тебе нужна помощь специалиста, возможно, с применением лекарственных препаратов.

А их на форумах не назначают.

Прежде всего, тебе необходимо привести свое психологическое состояние в норму, а потом уже переходить к решению проблем с твоим парнем.

Так как твое моральное состояние уже переходит нижние границы нормы.

Сейчас от общения с ним лучше дистанцироваться. Ты зафиксировалась на мысли что "он тебе изменяет и врет, дай-ка я влеплю ему ДОД недоверия", он прибежит извиняться, и этим я его "накажу".

Такая техника кроме того, что манипулятивна, еще и крайне неэкологична и применения таких приемов в итоге приводит отношения к краху.

А потом, по твоему сценарию, будешь еще полгода с ума сходить, почему он не прибегает и не делает "колени", гад.

 

[Molly 96]

Именно с ревностью раньше такого не было, но были эпизоды также навязчивых состояний других.

Спасибо за советы!

ОМП звонил несколько раз днём, спрашивал, злюсь я или нет. Говорит: «послушай, я только твой, мне никто не нужен, я ни с кем не хочу общаться, я разговаривал с айтишниками на работе, я не знаю, что за фигня. Я клянусь тебе, что не писал (он очень верующий). Хочешь я удалюсь из всех СС, если тебе будет проще? Я с тобой, готов тебя поддержать. Я сказала, что нет, он говорит ну ты подумай, я музыку могу из браузера слушать, или сделаем одну на двоих страницу».  Я отказалась, конечно, чтобы не кормить своего демона. Подруга смотрела этот паблик, там очень много спама и странных комментов и писала этой девушке, это бот, она в ответ на «привет как дела», пишет что-то мол зарабатывай на сексе подробности в вотс ап. Если у него было много красивых баб и он хочет изменять, зачем ему жируха и мне кажется, он из жалости как минимум бы уже отпустил меня, он видит, что я схожу с ума. Зачем ему это, но он все это терпит, доказывает мне, клянётся. Он бы мог уже найти себе красивую и адекватную бабу давно. Это странно. Я не думаю, что он мог бы так со мной поступить - писать жирухе, когда близкому человеку плохо. Учитывая как он меня поддерживает в этой ситуации. Мб с сексом и своим минусом я тоже преувеличиваю из-за своего состояния.

 

В общем, спасибо всем ещё раз за разбор! Я буду разбираться с кукухой, если продолжение темы интересно для форума, могу отписываться о результатах.

[Ночной Дозор 1,816]

7 минут назад, Molly сказал:

могу отписываться о результатах.

Отписывайся, конечно.

==================

Если ты сейчас продолжишь разборки насчет интернет аккаунтов, это будет увеличением неадеквата и может отрицательно сказаться на твоей ценности.

[Molly 96]

@Ночной ДозорЯ знаю, сейчас он сам предложил удалиться ото всюду. Плюс хочется выяснить наверняка - если он писал это, то для меня это конец. Но он скорее всего не писал. И я вот сижу с молотилкой  в голове «писал-не писал». Понятно, что это мой симптом просто, но кажется, что если я узнаю наверняка и буду уверена на 100%, то полегчает (но это не точно).

 

Edited April 26, 2019 by Molly

[Ночной Дозор 1,816]

8 минут назад, Molly сказал:

то полегчает (но это не точно).

полегчает, но ненадолго. Потом накроет с удвоенной силой.  У тебя деструктивная фиксация на его переписках с бабами и на страхе измены.

[Molly 96]

Just now, Ночной Дозор said:

полегчает, но ненадолго. Потом накроет с удвоенной силой.  У тебя деструктивная фиксация на его переписках с бабами и на страхе измены.

Ну да, все реально похоже на ОКР. Спасибо! Буду отписываться, может быть кому-то тоже поможет. Я гуглила «ревность и ОКР», несколько историй нашла от первого лица, все симптомы такие же. Пробовала это лечить методом экспозиции, но стало ток хуже. Решила больше самодеятельностью не заниматься.

[Янгире 640]

1 час назад, Molly сказал:

Именно с ревностью раньше такого не было

Как давно такое появилось? Может это связано с разводом родителей?

________________________

И что с ответами на мои вопросы выше?

4 часа назад, Янгире сказал:

18 часов назад, Molly сказал:

Он знает, как я этого боюсь, что я хожу к психологу, не ем не сплю и тд

Чего боишься? 

_____________________________________

Ты всегда такая перевозбужденная или только сейчас тебя этот случай вывел из равновесия?

 

Edited April 26, 2019 by Янгире

[Dark Side 1,702]

1 час назад, Molly сказал:

Пробовала это лечить методом экспозиции, но стало ток хуже.

Зачем ты в это полезла?

Во-первых, метод экспозиции выполняется в основном при компульсивных ритуалах, а не навязчивой ревности как у тебя.

Во-вторых, ты знаешь, что его второе название "опасная стимуляция" и потому выполняется он под надзором специалиста, в определенной последовательности?

Естественно от принудительного погружения в дискомфортное состояние, тебе лучше не станет. Где там. Только еще больше закрепляешь деструкцию, а требуемого переключения на позитивную мысль не происходит.

[Molly 96]

28 minutes ago, Янгире said:

Как давно такое появилось? Может это связано с разводом родителей?

________________________

И что с ответами на мои вопросы выше?

 

Прости) Я боюсь, измены, обмана, что я не буду знатью этом, а ещё очень боюсь сравнения и даже просто «утечки» внимания в другую сторону. Ну как-то так ощущаю это. Просто боюсь отпустить человека, как будто бы мы должны быть единым целым. Не знаю чего конкретно, не могу сформулировать точно, как ни старалась сейчас 

Я в целом эмоциональная, но понеслась по полной программе недели три назад, когда залезла в его телефон и прочитала переписки в начале отношений. 

Но это ещё оказались цветочки по сравнению с тем, что было вчера со мной. И сегодня утром.

Т.е. я эмоциональная, но такая истеричка совсем, я только в последнее время. 

Не думаю, что ревность связана с разводом родителей, скорее он просто немного расшатал мне нервишки в совокупности с ситуацией с бывшим(все одновременно случилось), о которой писал Дозор. Тогда у меня в первый раз в жизни был такой копец в плане внутреннего состояния. 

А ревность всегда была, даже в детстве к папе. Это связано с самооценкой как-то, ну и с детством собственно.  С другими парнями может просто чуть меньше триггеров, которые задевали это. Может и не с ним связано, я это сейчас не размотаю. Это скорее обострение хронической болезни сейчас.

[Molly 96]

11 minutes ago, Dark Side said:

Зачем ты в это полезла?

Во-первых, метод экспозиции выполняется в основном при компульсивных ритуалах, а не навязчивой ревности как у тебя.

Во-вторых, ты знаешь, что его второе название "опасная стимуляция" и потому выполняется он под надзором специалиста, в определенной последовательности?

Естественно от принудительного погружения в дискомфортное состояние, тебе лучше не станет. Где там. Только еще больше закрепляешь деструкцию, а требуемого переключения на позитивную мысль не происходит.

Ну я очень много читала на тему ревности, боялась за своё состояние, боялась разрушить отношения. Много слушала про ОКР. У меня ещё есть такой симптом: я когда раньше видела в фильмах, например, сцены измен, в песнях, я начинала скрещивать пальцы. Долго не понимала, что в этом есть что-то не здравое. Мой парень иногда любит слушать русский рэпчик про жопы и секс (не только про это, но такое тоже есть) и раньше, когда мы ехали вместе в машине, и играли такие песни, я скрещивала пальцы. И я, вспомнив это, включила себе одного его репера, который в основном про жопы поёт, слушала на работе на повторе и рыдала? Думала, что так лечусь ??‍♀️ Было крайне погано, мне от этих песен прямо физически плохо.

[Dark Side 1,702]

23 минуты назад, Molly сказал:

я когда раньше видела в фильмах, например, сцены измен, в песнях, я начинала скрещивать пальцы.

Это типа, как в детстве, суеверный жест "защита от беды"? 

27 минут назад, Molly сказал:

включила себе одного его репера, который в основном про жопы поёт, слушала на работе на повторе и рыдала? Думала, что так лечусь ??‍♀️ Было крайне погано, мне от этих песен прямо физически плохо.

Твоя задача изменить систему координат и стараться перефокусироваться на позитивный, полезный и, в идеале, доставляющий удовольствие вид деятельности. Причем именно в момент своего приступа. А не наоборот скакать, как оголтелая, по минному полю своих страхов.  

Меняя фокус своего внимания, ты учишься не зацикливаться на содержании своей навязчивой идеи, а обходить ее. Суть состоит не в том, чтобы избавиться от чувства ревности и страха измены, а в том, чтобы не поддаться ему раздувая до масштабов трагедии. Со временем ты сможешь легко "переключать канал", потому что все, что не используется мозгом, то теряется.

Но для начала, тебе нужно уменьшить тревожность, нормально поесть и выспаться. 

[Molly 96]

29 minutes ago, Dark Side said:

Это типа, как в детстве, суеверный жест "защита от беды"? 

Твоя задача изменить систему координат и стараться перефокусироваться на позитивный, полезный и, в идеале, доставляющий удовольствие вид деятельности. Причем именно в момент своего приступа. А не наоборот скакать, как оголтелая, по минному полю своих страхов.  

Меняя фокус своего внимания, ты учишься не зацикливаться на содержании своей навязчивой идеи, а обходить ее. Суть состоит не в том, чтобы избавиться от чувства ревности и страха измены, а в том, чтобы не поддаться ему раздувая до масштабов трагедии. Со временем ты сможешь легко "переключать канал", потому что все, что не используется мозгом, то теряется.

Но для начала, тебе нужно уменьшить тревожность, нормально поесть и выспаться. 

Ну да, как суеверный жест. Да, я как раз почитала о методе, который ты посоветовал. Переключаться дико тяжело, но я очень стараюсь и буду стараться, спасибо!

[Янгире 640]

Цитата

Родители ссорились, папа изменял, недавно развелись

Такое всегда сказывается на детях. Это не просто немного расшатывает нервишки, а формирует и закладывает определенные модели поведения и вектора развития личности. 

В 26.04.2019 в 15:57, Molly сказал:

А ревность всегда была, даже в детстве к папе.

Это связано с тем, что ты бессознательно повторяла модель поведения мамы. Именно так девочки учатся выстраивать отношения в будущем. 

_______________________________________________

Какие отношения с родителями у тебя были на протяжении всей жизни?

_______________________________________________

Цитата

Его опыт отношений: 
До этого было много краткосрочных отношений

Его родительская семья: Только мама

У него нет опыта серьезных отношений. Если у его мамы не было сожителей, то он вообще не знает, как надо выстраивать отношения, не говоря уже о том, чтоб они были длительные с хорошим раппортом и вели к определенной цели (например, брак).

Я считаю, что не только ты виновата, в том, что тебя так расколбасило эмоционально. Вместо того, чтоб сглаживать, твою неуверенность и углублять раппорт, парень продолжает поддерживать модель "приза", чем только ухудшает твое состояние. И пока непонятно делает он это намеренно, потому что потерял первичный интерес к вашим отношениям или от отсутствия опыта, незнания как выстраивать отношения и перекрытия своих внутренних проблем. 

Edited April 28, 2019 by Янгире

[Molly 96]

Всем привет!

@Янгире, спасибо за разбор!

Мои отношения с родителями - я в детстве из-за измен очень переживала, папу ревновала к братьям, сёстрам и т.д., но любила его больше. Мама вызывала часто отторжение - я её очень люблю, она родной человек, но она очень любит себя жалеть, жертва такая, всех виноватыми делает, мозг постоянно клюёт. Но обоих люблю, естественно очень. Сейчас я с ними не живу, вижусь на выходных, в основном, никакой связи с ними не чувствую. В день, когда в первый раз залезла в телефон МЧ приперлась утром к папе в слезах, поговорить про детство, типа поч он так с мамой поступал, думала будет душевный диалог, ну а он «эээ ну это не знаю, ну молодость, ну ты это, не расстраивайся, главное, чтобы тебя мужик сердцем не предавал короче»??‍♀️. 

 

Парень - у его мамы было несколько сожителей, не знаю, насколько было серьезно. И сейчас есть сожитель. У него вроде тоже были отношения длительные - я просто запуталась в его телках бывших, честно говоря, потому что это копец. Он говорил, что были длительные отношения - но что это для него такое и сколько и как он себя при этом ведёт мне не оч понятно. Но если взять кол-во баб про которых я знаю и поделить на его возраст (точнее наоборот), как-то не очень серьёзно все выходит и вообще там полная жесть конечно. И многие бабы у него жили тоже. Его Мама говорит, что я у него вторая девушка (прям как в песне все мы бабы-стервы).

 

Я себя чувствую получше, @Dark Side, спасибо за наводку! Я почитала главу из книги Шварца «Пластичный мозг» пол ОКР, плюс смотрю блог одной девушки из Канады, которая вылечилась от него. В пятницу я сорвалась ночью, проверяла телефон, нашла там кучу всякого г-на из прошлого, стало только хуже. Про ситуацию со взломом, так и ничего не подтвердила, стараюсь пока об этом не думать. Он очень хорошо реагирует на мой неадекват, спасибо ему конечно за это, успокаивает, разубеждает, разговаривает со мной, клянётся, что он ничего не делал. Я уже просто в бессилии каком-то говорю, мол, если это ты писал- отпусти меня, если нужны тебе другие бабы, ДОДни, ты найдёшь себе кучу других и я найду, и вообще все ок, я проживу без тебя, и т.д., ты же видишь, что со мной происходит. Но он на одной волне - «ты мне нужна одна и. тд». Самое странное, я весь вечер пятницы, общалась с его друзьями, с ним вела себя не то чтобы холодно, но на него мало внимания обращала (обычно лезу целоваться-обниматьс), а тут веселилась и общалась, думала, что могу дистанцироваться морально без физ дистанции. И ночью меня клинануло.

Но утром, я поняла, что это днище *баное и поехала домой к сестре, с того момента, меня ещё несколько раз накрывало этой обсессией, даже когда мы с ним увиделись вчера, но я терпела, уходила, чтобы никто не видел, ныла, но не поддавалась. Просто в такие моменты кажется, что если ты не до*бешься до человека с вопросами «А ЧТО ЗА БАБА С КОТОРОЙ ТЫ ПЕРЕПСЫЫАЛСЯ ПОЛГОДА НАЗАД И КОТОРАЯ У ТЕБЯ НА ЧЕТВЁРТОМ МЕСТЕ В ДРУЗЬЯХ», случится какой-то кромешный пздц. Это очень сложно перебороть, честно! Но! Когда ты это перебарываешь, сразу такое просветление! У меня уже два дня все стабильно, срываться больше не хочу. После того, как перетерпишь хотя бы одну обсессию, на будущее появляется мотивация в виде этого спокойного и светлого состояния, которое сразу после появляется. Общаюсь с ним мило, но только его инициативы поддерживаю. Больше шучу, разговариваю на отвлеченные темы, чем сюсимусюськаюсь. Думаю, что это примерно то, как советовал вести себя @Ночной Дозор. У меня у самой просто изнутри появился холодок к нему, после того, как удалось несколько приступов перетерпеть. 

Появилась вера, что жизнь обязательно расставит все по местам. Если он обманывает или собирался или соберётся - я не буду сопли размазывать и жалеть о нем, у меня в третьих ЛТР было такое - поймала парня на г-не, кинула в ДОД и даже не поплакала ни разу, что для меня нонсенс. И тут не буду. А вечно скрывать что-то ни у кого не получится. Раз он сейчас так клянётся, что чист, значит стоит принять это за реальность и не нервничать. Это его проблема, если он **добол. А мне нужно решал проблемы по мере поступления. 

—————

Читатели темы, мне очень интересно , а как вы относитесь к типам фрустраций по Эволюции? Руководствуетесь этим?

 

Edited April 29, 2019 by Molly

[Invisible m 165]

Я, будучи барышней тревожной и мнительной, чуть не загнала себя в депру, читая этого блоггера. Все её теории о липких навозных кучах (невзаимно влюблённых девушках), грубость при разборах писем, вседозволенный тон с комментаторами... При том, что и дельные мысли у неё есть... Считаю её для чувствительных натур больше вредной, чем полезной. Глянь блог пользователя алкозельцер, там её критикуют, и порой весьма здраво.

ИМХО, от этого форума пользы в разы больше, чем от Комиссаровой. 

Года до 2016 она была в адеквате, а после стала токсичной. И красной нитью у неё восхваление каких-то мутных людей из серии "кручу-верчу-запутать хочу". 

Считаю (одно время плотно штудировала её тексты), что близкое восприятие её теорий в и без того болезненном состоянии может расшатывать, гасить ВС и, в целом, травмировать бонусом.

Минимизировав чтение её творчества, я лично стала добрее и спокойнее))

Edited April 29, 2019 by Invisible m

[Sun 480]

Соглашусь во многом с @Invisible m относительно неприятного осадка от чтения блога Эволюции, несмотря на ряд занятных идей. Ещё очень много раздражающей меня лично авторской терминологии, и большие сомнения в её профессионализме. В общем, и раньше не сильно я ею увлекалась, а потом и вовсе подвязала)

[Molly 96]

Раньше у неё прям золотые тексты были, сейчас тоже сомневаюсь во многих ее мыслях, знакомые тоже критикуют. Она кмк портит самооценку женщинам. Но я читаю все равно, у неё в блоге есть много всего интересного и полезного, но сериал этот меня загоняет сильно, тк парень похож на КСЖ. Посмотрю блог алкозелцера, спасибо!